Индивидуальное отопление

Все о стирке, уборке, кулинарии, рукоделии - в общем о том, что делает дом по-настоящему уютным и "домашним"
В а д и м
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:20

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение В а д и м » 06 янв 2016, 14:52

miha89 писал(а):и кран, которым регулирую сколько горячей воды из системы туда добавляется.
караул!))
StRinger писал(а):Опытным путем
где-то ошибка в расчетах.
У чугуннных теплообменников кпд выше при высокой температуре (извините за тафталогию)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12273
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение StRinger » 06 янв 2016, 15:19

У меня не чугуниевые, а люминиевые :-)
Это были не расчеты, а просто снятие показаний с приборов - внешний терморегулятор, газовый счетчик, часы)
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

Аватара пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:49
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение Shtirlitz » 06 янв 2016, 15:41

А наружная температура? А допустимая паспортная погрешность?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12273
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение StRinger » 06 янв 2016, 16:12

Ладно, я всех примирю)

При низкой температуре теплоносителя квартира нагревается на 0,5 градуса за 25 минут и остывает на те же 0,5 градуса за 52 минуты. Затем снова нагревается.
Т.е. имеем цикл: 25+52 = 77 минут. За сутки, округляя до целого, имеем 19 циклов. На каждый тратится 0,6 куба газа. Итого за сутки 11,4 кубометра.

При высокой температуре теплоносителя нагревается за 20 минут и остывает за 1ч.12мин. (72 минуты). Это происходит из-за остаточной теплоотдачи теплообменников - после отключения отопления воздух нагревается еще на 0,3 градуса, т.е. всего 0,8 градуса.
Имеем цикл: 20+72 = 92 минуты. За сутки 16 циклов. Каждый потребляет 0,734 куба: 16 х 0,734 = снова 11,4 куба.

:nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Shtirlitz писал(а):А наружная температура? А допустимая паспортная погрешность?
Эксперимент проводился днем в течение двух с небольшим часов, примерно с 11.30, наружная температура если и менялась, то очень незначительно. Оба эксперимента проводились одними и теми же приборами, поэтому погрешностью пренебрегаем :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

В а д и м
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:20

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение В а д и м » 06 янв 2016, 17:03

StRinger писал(а):не чугуниевые, а люминиевые
ТО котла, имеется в виду.
StRinger писал(а):снова 11,4 куба
так и есть.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:49
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение Shtirlitz » 06 янв 2016, 17:21

StRinger писал(а):Эксперимент проводился днем в течение двух с небольшим часов, примерно с 11.30, наружная температура если и менялась, то очень незначительно. Оба эксперимента проводились одними и теми же приборами, поэтому погрешностью пренебрегаем
Нет гарантий, что давление газа за это время не менялось)))
0
Мне нравится! Больше не нравится

В а д и м
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:20

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение В а д и м » 06 янв 2016, 18:36

Shtirlitz писал(а): Нет гарантий, что давление газа за это время не менялось)))
при меньшем давлении газа один и тот же объем газа будет через счетчик дольше проходить ...т.е греться будет дольше.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12273
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение StRinger » 06 янв 2016, 19:11

Shtirlitz писал(а): Нет гарантий, что давление газа за это время не менялось)))
Щас вапще верить никому нельзя)))
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

balu
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12455
Зарегистрирован: 04 май 2012, 21:32

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение balu » 06 янв 2016, 20:12

Мощность у котла регулируется подачей газа но подача воздуха при этом не регулируется(речь про котлы с турбо).
Отсюда и пляшем. Котел имеет максимальный КПД при определенной мощности.
Вывод-меньше газа будет потребляться если купить японский котел у которого модулируется не только
пламя но и обороты вентилятора. :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе противна.

Аватара пользователя
Телефон
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 22:49

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение Телефон » 07 янв 2016, 03:21

Вы ещё бурю на солнце не учли, фазы лун и циклы в гравитационном поле земли.
StRinger писал(а):Итого за сутки 11,4 кубометра.
А вот это уже очень интересно. Это на какую площадь? Сколько окон? Их площадь? Толщина стеклопакетов? Высота над поверхностью земли? Ветреная ли сторона и наличие ветра по метеостанции? Наличие чужих отапливаемых помещений по сторонам, чердака, подвала? Пока всё.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
miha89 писал(а):Ха, старая тема нашлась, где я про лестницу спрашивал Лестницу я тогда сделал,
Водяное отопление бетонной лестницы?
А почему отказались от деревянной?
0
Мне нравится! Больше не нравится

В а д и м
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:20

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение В а д и м » 07 янв 2016, 09:25

balu писал(а):японский котел
типа аристон
0
Мне нравится! Больше не нравится

miha89
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 14:57

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение miha89 » 07 янв 2016, 13:10

В а д и м писал(а):караул!))
Как есть :hi_hi_hi: Вариант подключения временный, не смотря что работает уже долго.
Телефон писал(а):Водяное отопление бетонной лестницы?
А почему отказались от деревянной?
Да, водяное, точно так же как и в полу. Помещение под лестницей сообщается с гаражом, типа кладовки. Чтобы звуки и запахи из гаража меньше проникали в дом, решил что бетонная монолитная лестница будет лучше. В кладовке под лестницей батарей нет, раньше там было сыро. Сейчас стало сухо.
0
Мне нравится! Больше не нравится

balu
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12455
Зарегистрирован: 04 май 2012, 21:32

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение balu » 07 янв 2016, 13:30

В а д и м писал(а):типа аристон
Ну аристон-это ваш выбор :-):
А так RINNAI. Есть одно самое главное НО при выборе котлов-кто его будет обслуживать и
есть ли и почем запчасти. Потому что все достоинства настенных котлов исчезают как только наступает
такой момент. Вся экономика насмарку.
Ну а так вот смотрю для наших условий (для помещений типа квартира или маленький дом) подходящий котел со сниженной мощностью - правда про модуляцию вентилятора не упоминается
Этот котел как раз для того чтобы не экпериментировать с подбором режима работы тактующего на малой площади котла как это приходится делать StRinger и не только ему... :-):
http://www.rinnai-russia.ru/catalog/gaz ... mf-107emf/

А вот здесь есть прямое упоминание
Rinnai производит высокоэкологичное оборудование с цифровым процессором, способным контролировать соотношение компонентов газово-воздушной смеси, что снижает процент токсичных выбросов и, как следствие, уровень образования сажи на внутренних деталях.
Оборудование имеет закрытую горелку вентиляторного типа, которая плавно автоматически переключается. Благодаря ее наличию существует возможность регулировать сгорание газа в зависимости от его давления. Даже при его низком уровне котел будет полноценно функционировать во всем диапазоне мощности (от 25 до 100%) и обеспечивать высокий уровень КПД (94-97%).

В компактном корпусе RB-206DMF помещаются:

Модулируемый вентилятор;
http://www.rinnai-russia.ru/catalog/gaz ... rb-206dmf/
0
Мне нравится! Больше не нравится
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе противна.

В а д и м
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:20

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение В а д и м » 07 янв 2016, 13:54

balu писал(а):Ну аристон-это ваш выбор
а причем здесь выбор- не выбор. Речь о том, что не только ринай делает котлы с модуляцией вентилятора.
0
Мне нравится! Больше не нравится

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение 2SS2 » 11 янв 2016, 10:24

balu писал(а):Оборудование имеет закрытую горелку вентиляторного типа, которая плавно автоматически переключается. Благодаря ее наличию существует возможность регулировать сгорание газа в зависимости от его давления. Даже при его низком уровне котел будет полноценно функционировать во всем диапазоне мощности (от 25 до 100%) и обеспечивать высокий уровень КПД (94-97%).
Все это лишь рекламный ход. Реальный прирост КПД может дать только конденсационник ..... когда выхлоп от котла так же используется для отопление помещения. Но конструкция серьезно усложняется и следовательно стоимость ....... при небольших отапливаемых площадях можно и не успеть окупить разницу в цене. Так что в России ... при относительно не большой цене за газ, эти котлы не пользуются большой популярностью в отличии от Европы.
Все попытки сэкономить путем подбора режима работы ОЧЕНЬ малоэффективны ..... а для комфорта поставьте комнатное термореле управления котлом
0
Мне нравится! Больше не нравится

balu
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12455
Зарегистрирован: 04 май 2012, 21:32

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение balu » 11 янв 2016, 10:47

2SS2 писал(а):Так что в России ... при относительно не большой цене за газ
Постучите по дереву. Что то царь сейчас не трогает эту тему но вообще-то раньше много раз говорил
что цену на газ для населения в России надо поэтапно сделать такой же как в Европе.

Добавлено спустя 55 секунд:
2SS2 писал(а): Все попытки сэкономить путем подбора режима работы ОЧЕНЬ малоэффективны .....
30-40-%

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
2SS2 писал(а):а для комфорта поставьте комнатное термореле управления котлом
Не только для комфорта. При таком соотношении мощности котла к площади квартиры терморегулятор
просто необходим чтобы котел не тактовал.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе противна.

Аватара пользователя
DorX
Пользователь форума
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 13:48

Re: Индивидуальное отопление

Сообщение DorX » 25 июн 2016, 15:19

Об отоплении удобнее всего и самую достоверную информацию можно найти спец форумах. Вот здесь http://evroremont-kmv.ru/category/otoplenie полезная статья обо всех видах отопления, монтаж, там же и цену найдете. Все, что вам нужно!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить