Два лика города Таганрога

Здесь обсуждаются темы, касающиеся истории нашего города: прошлое Таганрога, исторические места или знаменитые люди Таганрога
Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#19

Сообщение Апельсинка » 03 сен 2018, 19:07

Bothsman писал(а):
03 сен 2018, 18:48
Тю, вы вообще в Таганроге живете? )
17 июня приезжал, обсуждали здесь

http://www.taganrog.cf/obsujdenie-novos ... 22800.html
Я на форуме недавно, телек не смотрю. Так что это было мимо меня.
За ссылку спасибо!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Недовольный
Пользователь форума
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:09

Re: Два лика города Таганрога

#20

Сообщение Недовольный » 03 сен 2018, 19:25

А кто-то может прояснить ситуацию, что происходит с памятником в сквере у Петра?
Это вандалы-профессионалы орудуют?
Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Два лика города Таганрога

#21

Сообщение Mehanik » 03 сен 2018, 19:53

Не, это он такой от рождения убогий...
viewtopic.php?f=1&t=38824&p=812065&hili ... ак#p812065
https://vergoti.livejournal.com/509977.html
0
Мне нравится! Больше не нравится

Недовольный
Пользователь форума
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:09

Re: Два лика города Таганрога

#22

Сообщение Недовольный » 03 сен 2018, 22:18

Mehanik писал(а):
03 сен 2018, 19:53
Не, это он такой от рождения убогий...
viewtopic.php?f=1&t=38824&p=812065&hili ... ак#p812065
https://vergoti.livejournal.com/509977.html
Спасибо за ссылку. Теперь все ясно!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#23

Сообщение Lem » 03 сен 2018, 23:30

И. Щелкунов в кратком географическом очерке об Области войска Донского в 1912 году: «Торговля... сосредоточена, по преимуществу, в руках иностранцев, которых проживает здесь настолько много, что в Таганроге находятся консулы 13 иностранных держав».

Учитывая, что в начале XX века список стран мира был в несколько раз короче современного (независимых государств насчитывалось чуть более 50), довольно немалый процент наций имел своих дипломатических представителей в маленьком Таганроге.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#24

Сообщение вечерний Андрей » 04 сен 2018, 09:36

Изображение

Изображение
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#25

Сообщение Lem » 04 сен 2018, 11:50

Обычная для 1977 года агитка, правда, с изрядной примесью шизофрении.
http://rostov-region.ru/books/item/f00/ ... t004.shtml
Но, если уж привели абзац, давайте рассмотрим его в контексте:
"Появление крупной промышленности в Таганроге было тесно связано с дальнейшим проникновением в экономику России иностранного капитала, устремившегося в страну в погоне за сверхприбылями в 90-е годы - в период нового промышленного подъема.

В 1896 году на средства бельгийских капиталистов в городе началось строительство металлургического завода с полным металлургическим циклом. В следующем году первая очередь завода вступила в строй.

Завод производил балки, швеллеры, рельсы, трубы, железнодорожные бандажи, листовое, кровельное и сортовое железо. Дешевизна доставки керченской железной руды, донбасского угля, а также жестокая эксплуатация рабочих позволили владельцам завода захватить ключевые позиции, а затем и монополизировать рынки сбыта на юге.

В том же, 1896 году бельгийское общество «Альберт Нев, Вильде и К°» приступило к строительству котельного завода. Наряду с котлами, завод выпускал металлические конструкции, чугунное и медное литье. По объему продукции и числу рабочих он значительно уступал металлургическому заводу.

Перешел в руки бельгийских капиталистов и был значительно расширен основанный в 1853 году кожевенный завод.

Рассказывая об изменениях, которые произошли в городе в конце XIX века, таганрожец П. Ф. Йорданов писал А. П. Чехову: «Вы не узнаете теперь того района, о котором Вы упоминаете: наши степи теперь горят электрическими огнями, заводы растут, как грибы, и то, что произошло с Екатеринославом, все энергичнее и живее надвигается на нас - ведь и над мирным Таганрогом теперь постоянно видно зарево от доменных печей, и слышен гул и лязг железа».

К 1914 году намного увеличил свое производство металлургический завод, имевший уже 4 доменные и 4 мартеновские печи, 3 томасовских конвертора, листопрокатные и иные станы. Расширили выпуск продукции котельный и кожевенный заводы, а также построенный в начале XX века германскими капиталистами завод по производству маслобойного оборудования.
Возникновение и развитие крупных заводов привело к значительному изменению структуры торгово-промышленного оборота, в нем резко увеличилась доля продукции промышленности. При этом если в Ростове-на-Дону преобладали пищевкусовые предприятия, то в Таганроге ведущую роль играла тяжелая индустрия.
По степени концентрации производства и рабочих на крупнейших предприятиях Таганрог в начале XX века стоял на одном из первых мест во всей Российской империи.

Столь же приметное место принадлежало Таганрогу и по степени участия иностранного капитала во всех важнейших отраслях экономики города. Интересы бельгийских, французских, греческих, итальянских, английских и иных иностранных предпринимателей, получавших ежегодно многомиллионные прибыли за счет беспощадной эксплуатации трудовых масс, защищали 13 консульств, имевшихся в Таганроге накануне первой мировой войны.

Рост торговли и промышленности Таганрога и порожденный этим повышенный спрос на рабочую силу привели к дальнейшему росту населения. В 1913 году в Таганроге проживало свыше 71 тысячи человек, т.е. за 50 с небольшим пореформенных лет число жителей города возросло в 3,5 раза."

Все было настолько плохо, иностранцы заедали так сильно, что население и промышленность росли на дрожжах, а город непрерывно расширял свои границы.

Насчет итальянцев, греков и прочих Филевский, при всем моем уважении, не совсем прав. Действительно, многие коммерсанты мало интересовались городской жизнью и культурой. Но итальянская опера (в оперной труппе де Руджеро служило более 100 исполнителей против 20 в русской драматической, что говорит о предпочтениях местной публики), театр, построенный итальянскими мастерами на деньги греков, династия Молла, итальянские звезды мировой величины на таганрогской сцене... Разве этого мало? А про участие греков в общественной жизни города можно сочинить целую сагу. Многие городские институты развились из греческих начинаний или появились благодаря грекам: магистрат (городское самоуправление), больницы и школы, приюты и дома призрения, и т.д.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#26

Сообщение вечерний Андрей » 04 сен 2018, 15:07

Lem писал(а):
04 сен 2018, 11:50
Все было настолько плохо, иностранцы заедали так сильно, что население и промышленность росли на дрожжах, а город непрерывно расширял свои границы.
Lem писал(а):
04 сен 2018, 11:50
Но итальянская опера (в оперной труппе де Руджеро служило более 100 исполнителей против 20 в русской драматической, что говорит о предпочтениях местной публики), театр, построенный итальянскими мастерами на деньги греков, династия Молла, итальянские звезды мировой величины на таганрогской сцене... Разве этого мало?
Прежде чем обвинять кого-то в шизофрении, потрудитесь почитать, в каких условиях трудились работяги на бу-шных бельгийских заводах.
Ваш довод прироста населения как свидетельства благополучия несерьезен. Крестьяне из окрестных деревень потянулись в Таганрог не слушать оперу, а работать в скотских условиях на бельгийских хозяев, чтобы не подохнуть с голоду.
Сейчас бы тоже потянулись и прирост населения был бы, но работать негде - промышленность в городе развалили ниже уровня царя-батюшки.
Много ярких примеров, которые знакомят с техническим уровнем Таганрогского металлургического завода тех времен, дает академик М. А. Павлов в книге "Воспоминания металлурга".
"Как-то на Таганрогском заводе, - пишет он, - произошел сильный взрыв... Мне пришлось познакомиться с Таганрогским заводом и с конструкцией его доменных печей, построенных бельгийцами по проектам Люрмана. Я обратил внимание, что металлическая колонна, на которую опирается печь, стоит обнаженная, не прикрытая огнеупорной кладкой, и во время самопроизвольного побега чугуна подвергается опасности. Я сказал об этом отвечавшему за несчастные случаи инженеру Каттерфельду - немцу, но русскому подданному.
- Это печь Люрмана, - важно заявляет мне Каттерфельд. - Вы знаете, кто такой Люрман?
- Очень хорошо знаю, кто такой Люрман. Он автор многих проектов. По его проектам построены печи во многих странах, но он все же глупо делает, что обнажает колонны в своих печах.
Такое грубое слово покоробило Каттерфельда. Подумайте, какой-то русский инженер сказал, что сам Люрман поступает глупо.
- Люрман понимает больше вас, - ответил Каттерфельд.
- Но тогда объясните мне, для чего колонны должны быть обнаженными? Какой в этом смысл? Почему не окружить их огнеупорной кладкой?
Конечно, Каттерфельд ничего не мог мне объяснить, так как никогда не работал на доменных печах. Он передал мои слова заведующему производством - бельгийцу, называвшему себя инженером. Уж этот-то, казалось, должен был быть специалистом. Но, познакомившись с ним, я очень скоро убедился, что он ничего не понимает в конструкции доменных печей. Оказалось, что в Бельгии он был химиком в лаборатории... Практики по доменному производству он не имел. Когда происходил... несчастный случай, он терялся и ничего не принимал".
Когда же М. А. Павлову довелось подняться на колошник печи, он увидел там настолько устаревшее оборудование, что пришел в негодование. Таких колошников уже не было ни на одном, даже захолустном, заводе Урала. Часть доменного газа непрерывно выделялась в атмосферу и горела. При таком устройстве всегда был возможен взрыв.
Примитивная, отсталая техника создавала невероятно тяжелые условия труда. Например, завалка шихты в домну производилась следующим образом. Одна группа рабочих подвозила руду и флюсы к подъемникам и устанавливала их на платформах клетей. Груженые тачки поднимались на колошник, где другая группа рабочих, обволакиваемая вырывающимися из открытого жерла доменной печи удушливыми газами, опрокидывала их прямо внутрь печи.
Год от года условия труда на заводе ухудшались. Бельгийцы продолжали доставлять очередные партии станков и механизмов. Их монтировали на имеющихся площадях. Новых промышленных зданий не строили. В закопченных цехах становилось все меньше света и воздуха. Недоставало воды для бытовых потребностей. Ее привозили бочками или же приносили дети и жены из дому.
В темных и тесных цехах рабочие теряли силы и здоровье. Охраны труда не существовало. О технике безопасности на заводе и не слыхали. Несчастные случаи были обычным явлением. За 1899 год их отмечено 3269. За 1902 год известно, что ушибов было 428, ран - 432, переломов - 23, ожогов - 136, попаданий инородных тел - 41, т. е. всего 1060 случаев травматизма, или в среднем три случая ежедневно. В 1903 году заводоуправление на запрос статистического бюро ответило, что на заводе за истекший год умерло от ран и убито 4 человека, выздоровело с полной потерей трудоспособности 2, с частичной потерей трудоспособности 221, без потери трудоспособности 654 человека.
С ростом производства количество несчастных случаев с тяжелыми увечьями и смертельными исходами не уменьшалось. В 1906 году их было уже 1743.
Из-за плохого, технически отсталого оборудования нередки были крупные аварии и взрывы, сопровождавшиеся человеческими жертвами. Характерно, что администрация завода не несла за это ответственности. Окружные инженеры, приезжавшие расследовать несчастные случаи, подкупались, а поэтому и писали протоколы, в которых дело освещалось так, будто бы никто не виноват в происшествии.
Изображение
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#27

Сообщение Lem » 04 сен 2018, 22:34

Если бы сейчас вернулись бельгийцы и немцы и другие, и построили в Таганроге новые большие заводы и перестроили старые (по стандартам нашего времени, разумеется, ведь время не стоит на месте), если бы на рейде опять встали корабли под десятками флагов, если бы интересы иностранных гостей и инвесторов представляли и защищали десятки консульств (ведь и государств стало на порядок больше), если бы в Таганроге стремились выступать мировые звезды первой величины, если бы город вновь стал космополитом, притягивающим к себе капитал и людей со всего мира, если бы он рос как в то время, сочли бы вы все это благом для города? Или лучше бы всех этих бельгийцев не было? Но тогда что бы национализировала Советская власть? Свечные заводики отца Федора?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#28

Сообщение вечерний Андрей » 05 сен 2018, 09:57

Lem писал(а):
04 сен 2018, 22:34
Или лучше бы всех этих бельгийцев не было?
Не надо так узко мыслить. То, что Россия, которую мы потеряли в 1917 году, принадлежала фактически иностранцам (контролировали 90–95 % капитала России и Таганрога), благом назвать никак нельзя.
Кроме того, Российское правительство в то время село на иглу иностранных займов, особенно в 1906 и 1909 гг. В результате, государственный долг России с 8,8 млрд руб. в 1913 г. увеличился до 50 млрд в 1917 г.
Другими словами, Россия, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой, с другой, она, пустив "козла в огород", стала терять контроль над своей экономикой и внешней политикой.
Так что корабли на рейде, консульства, мировые звезды в опере - всё это никак не связано с благосостоянием простых людей. О том, как жил простой люд, не обязательно читать, как вы выразились, советские агитки. Почитайте, например, переписку Чехова с Йордановым (членом городской управы). Или самого Чехова. Или периодику того времени. Там гораздо меньше восторгов про консульства и оперу, чем у вас.
Lem писал(а):
04 сен 2018, 22:34
Но тогда что бы национализировала Советская власть? Свечные заводики отца Федора?
Это претензия к советской власти или к царю-батюшке, допустившем захват российской промышленности иностранцами, которые после революции побросали свои заводы и драпали с баблом на запад? По этой причине, чтобы не допустить остановки предприятий, они и были национализированы.
2
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#29

Сообщение Апельсинка » 05 сен 2018, 19:23

вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
Не надо так узко мыслить. То, что Россия, которую мы потеряли в 1917 году, принадлежала фактически иностранцам (контролировали 90–95 % капитала России и Таганрога), благом назвать никак нельзя.
Если не благо, то зло?
В чем плохо-то?
Капиталист хоть иностранный, хоть местный, ориентирован на прибыль. Ради прибыли он развивает производство и плюет на национальные интересы.
вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
Другими словами, Россия, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой.
Да, это плохо.
вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
, она, пустив "козла в огород", стала терять контроль над своей экономикой и внешней политикой
Что понимается под контролем над экономикой? Доведение 5-летних планов до собственников предприятий и контроль за их выполнением?
вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
Так что корабли на рейде, консульства, мировые звезды в опере - всё это никак не связано с благосостоянием простых людей.
Без консульств и оперы простой народ жил бы лучше? Или без разницы?
вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
Это претензия к советской власти или к царю-батюшке, допустившем захват российской промышленности иностранцами, которые после революции побросали свои заводы и драпали с баблом на запад? По этой причине, чтобы не допустить остановки предприятий, они и были национализированы.
Так были национализированы все предприятия, без различия по национальному признаку. И таки иностранцы не смогли вывезти свои заводы, так в чем тогда были опасения потери контроля?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Два лика города Таганрога

#30

Сообщение фиксаж » 05 сен 2018, 21:01

Апельсинка писал(а):
05 сен 2018, 19:23
не смогли вывезти свои заводы
А сильно хотели?
Апельсинка писал(а):
05 сен 2018, 19:23
Без консульств и оперы простой народ жил бы лучше?
Угу ,работяги,выкроив время толпились возле консульств.
Все флаги к нам!
В 1918 году тоже была такая картинка на рейдах Владивостока,Архангельска,Мурманска,Одессы. Рабочая дешевая сила-это сила.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#31

Сообщение Апельсинка » 05 сен 2018, 21:29

фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 21:01
А сильно хотели?
А степень хотения имеет значение?
фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 21:01
Апельсинка писал(а):
05 сен 2018, 19:23
Без консульств и оперы простой народ жил бы лучше?
Угу ,работяги,выкроив время толпились возле консульств.[/quote]
Консульства отнимали все свободное время у работяг?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Два лика города Таганрога

#32

Сообщение фиксаж » 05 сен 2018, 21:47

Апельсинка писал(а):
05 сен 2018, 21:29
А степень хотения имеет значение?
Одной из задач интервенции 1918 года было желание "вернуть всё на круги своя",рабочие должны быть на заводах и обеспечивать прибыль своим забугорным хозяевам. Ну а с той бешеной деньги почему бы не пристраститься к опере.Коли они(хозяева) убедили свои правительства направить войска на пароходах в Россию,то степень хотения была высокой.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#33

Сообщение Lem » 05 сен 2018, 22:02

Александр Вертинский
"По улицам этого прекрасного приморского города мирно расхаживали какие-то экзотические африканские войска: негры, алжирцы, марокканцы, привезённые французами-оккупантами из жарких и далёких стран, - равнодушные, беззаботные, плохо понимающие, в чём дело. Воевать они не умели и не хотели. Они ходили по магазинам, покупали всякий хлам и гоготали, переговариваясь на гортанном языке. Зачем их привезли сюда, они и сами точно не знали".

Ричард Пайпс
"Ленин был абсолютно убеждён, что после заключения мира все воевавшие страны объединят усилия и организуют против его режима международный крестовый поход. Но его опасения оказались беспочвенны. Активно вмешались только англичане, выступив на стороне антибольшевистских сил, однако действовали они без особого энтузиазма, в основном по инициативе одного человека — Уинстона Черчилля. Усилия их не были, впрочем, ни последовательными, ни упорными, так как сторонники примирения были на Западе сильнее, чем сторонники военного вмешательства..."



Александр Куприн
"Англичане присылали аэропланы, но к ним прикладывали неподходящие пропеллеры; пулёметы — и к ним несоответствующие ленты; орудия — и к ним неразрывающиеся шрапнели и гранаты. Однажды они прислали 36 грузовых пароходных мест. Оказалось — фехтовальные принадлежности: рапиры, нагрудники, маски, перчатки. Спрашиваемые впоследствии англичане с бледными улыбками говорили, что во всем виноваты рабочие социалисты, которые-де не позволяют грузить материалы для борьбы, угрожающей братьям-большевикам".

Да уж, хороша компания. Неужто и впрямь собирались в крестовый поход? Скорее в бардак в приморском городе, причем с фантиками вместо денег, но, увидев столько сифилиса в одном месте, побежали как с пожара.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#34

Сообщение Апельсинка » 05 сен 2018, 22:20

фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 21:47
Одной из задач интервенции 1918 года было желание "вернуть всё на круги своя",
Это плохо?
Или голод Поволжья, чрезвычайка, коллективизация, индустриализация, голодомор, 37-й год, дело врачей и т.д. лучше?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 5668
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Два лика города Таганрога

#35

Сообщение фиксаж » 05 сен 2018, 22:38

Французская высадка в Одессе....это конечно что то! Можно было бы и две кинокомедии поставить. Французы притащили туда еще и греков,греки воевать против России не желали. Бог с ними с "цветными воинами" -гроша ломаного не стоили,так и сами французы были не лучше(лучшие были на франко-германском фронте).http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... erala.html

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Апельсинка писал(а):
05 сен 2018, 22:20

Это плохо?
Или голод Поволжья, чрезвычайка, коллективизация, индустриализация, голодомор, 37-й год, дело врачей и т.д. лучше?
И что же нам дали бы оккупанты? Рай на земле? О чем трещат,потеряв всякий стыд, нынешние "яблочники" я знаю. Где колонизаторы оставили о себе добрую память?
Последний раз редактировалось фиксаж 05 сен 2018, 22:50, всего редактировалось 1 раз.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#36

Сообщение Lem » 05 сен 2018, 22:50

вечерний Андрей писал(а):
05 сен 2018, 09:57
Другими словами, Россия, с одной стороны, увязла в долгах как в шелках перед Европой, с другой, она, пустив "козла в огород", стала терять контроль над своей экономикой и внешней политикой...
Вот что написала про "козла в огороде" Большая Советская Энциклопедия в благословенном 1977 году:
"В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей" (БСЭ, 1977, т. 24-II). Ндя. :du_ma_et:
И вот, запустив козла в свой драгоценный и девственно чистый огород, Россия обеспечила себе темпы роста экономики значительно выше среднемировых (8% в 1889-1899 гг. и 6,25% в 1900-1913 гг. - повлияли русско-японская и бардак 1905-1907 гг.). Население, понятно, не отставало (прибавляя в среднем 3 миллиона в год).

Отправлено спустя 21 минуту 46 секунд:
фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 22:44
И что же нам дали бы оккупанты? Рай на земле? О чем трещат,потеряв всякий стыд, нынешние "яблочники" я знаю. Где колонизаторы оставили о себе добрую память?
Колонизация России не грозила. А дефиле запомнилось. Тоже мундиаль в своем роде.

0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#37

Сообщение Апельсинка » 05 сен 2018, 23:32

фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 22:44
Отправлено спустя 6 минут 31 секунду: И что же нам дали бы оккупанты?
Так на что мне отвечать: про оккупацию или про восстановление прежних порядков?
фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 21:47
Одной из задач интервенции 1918 года было желание "вернуть всё на круги своя",
0
Мне нравится! Больше не нравится

dfm88tgn
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 22:18

Re: Два лика города Таганрога

#38

Сообщение dfm88tgn » 07 сен 2018, 22:24

фиксаж писал(а):
05 сен 2018, 21:47
Одной из задач интервенции 1918 года было желание "вернуть всё на круги своя"
Не совсем так... Была задача еще больше углубить влияние. Поддержка англичанами заговора против Николая 2 была с целью ввести конституционную монархию и ограничить власть Самодержца. Гучков и Милюков были ими плотно прикормлены.
Последний кредит, который Англия дала России был на 1% выше, чем для всех других заёмщиков + англичане под него выговори себе эксклюзивное право на размещение всех военных заказов России за рубежом (но только в Англии, и вообще везде), заключали товары в подставными фирмами, которые не имели производственных мощностей по завышенным ценам. Следовательно фронт не получал вовремя нужного, а Англия наживалась на России дважды; % с кредита и моржа с заказов.

Отправлено спустя 16 минут 15 секунд:
Lem писал(а):
04 сен 2018, 22:34
Если бы сейчас вернулись бельгийцы и немцы и другие, и построили в Таганроге новые большие заводы и перестроили старые (по стандартам нашего времени, разумеется, ведь время не стоит на месте)
Вы сильно преувеличиваете заслуги бельгийцев ;) Думаете они строили у нас суперсовременные заводы? Вынужден Вас разочаровать...
Вот цитата академика, нашего знаменитого металлурга российского и советского потом Павлова, он описывает доменные печи на Таганрогском и Дружковском заводе по проекту бельгийца Люрмана: «Словом, на заводе, который выстроили бельгийцы, я увидел столь нелепое и опасное колосниковое устройство, какого не встречал ни на одном из захолустных заводов Урала». ъ
Вот такие пироги. В Россию не было смысла вкладывать много денег, так как рабочая сила стоила копейки и её было очень много.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить