Два лика города Таганрога

Здесь обсуждаются темы, касающиеся истории нашего города: прошлое Таганрога, исторические места или знаменитые люди Таганрога
Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#8

Сообщение Lem » 16 авг 2018, 17:54

Да я и сам уж вспомнил про вальсы Шуберта и хруст булки.) Не будем идеализировать прошлое. Оно, впрочем, и не было никогда идеальным. Но с цитатами свидетелей времени спорить трудно. Таганрог был таким, каким он был. И есть таков, каков он есть. А дальше, как говорил генерал из рассказа Тэффи: "Все это, конечно, хорошо, господа. Очень даже все это хорошо. А вот... кё фер? Фер то кё?" :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#9

Сообщение Lem » 17 авг 2018, 21:01

"Таганрог ориентируется на экспорт"

http://taganrogprav.ru/taganrogprav/new ... hp?id=2213

Представительной делегации... Армении, Абхазии и Монако... Однако. :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
2012
Герой форума
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:16

Re: Два лика города Таганрога

#10

Сообщение 2012 » 17 авг 2018, 21:18

0
Мне нравится! Больше не нравится
Оптимизм — это недостаток информации.

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#11

Сообщение Lem » 28 авг 2018, 12:45

А.Седой (Ал.Чехов) "Записки случайного туриста"
"Иностранные парусники приходили из Турции, из Греческого архипелага и даже из Италии. Можно было пройти по берегу добрую четверть версты и все читать на кормах надписи: «Агиос Николаос», «Агиос Герасимос», «Мевлуди-Багры», «Сан Антонио» и ни одной русской..."
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#12

Сообщение вечерний Андрей » 28 авг 2018, 14:31

Однако с течением времени все сильнее сказывались крупные недостатки таганрогского рейда и гавани. Мелководье прибрежной зоны и засорение гавани не позволяли судам с большой осадкой подходить к городу. Погрузочно-разгрузочные работы приходилось вести в море, в 10-20 километрах от порта, с помощью лодок и телег.

Реконструкция порта могла значительно поднять конкурентоспособность Таганрога перед лицом быстро прогрессировавших в области внешней торговли Ростова, Мариуполя, Бердянска. Однако из-за недостатка средств работы велись чрезвычайно медленно и к тому же некачественно. Только в 1849 году было завершено строительство набережной и наступила очередь для работ по углублению гавани. Через три года были составлены проект и смета, еще несколько лет ушло на попытки сдать с торгов эту работу. Наконец в 1860 году некий Кон взялся за проведение дноуглубительных работ в гавани, но вскоре прогорел, и дело вновь остановилось.
'Таганрог' Пронштейн А. П. (1977)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#13

Сообщение Lem » 28 авг 2018, 18:20

В своих воспоминаниях Ал. Чехов описывает Таганрог 1860-1870-х годов, так что и после 1860 года морская торговля была жива, хотя золотой век был все же позади.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#14

Сообщение Апельсинка » 02 сен 2018, 20:01

Bothsman писал(а):
16 авг 2018, 16:13
А потом приезжает вип гость из Швейцарии и менты орут "Держи трамвай!", потому что стыдно такое показывать )
А это откуда?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Два лика города Таганрога

#15

Сообщение Bothsman » 03 сен 2018, 11:50

Апельсинка писал(а):
02 сен 2018, 20:01
А это откуда?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#16

Сообщение вечерний Андрей » 03 сен 2018, 12:07

Ай-яй-яй! Трамвай выпуска середины 80-х было хорошо видно из кортежа! Какой позор!
Не могли что-ли поставить на это место новый трамвай, которых у нас штуки 3-4 имеется?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#17

Сообщение Апельсинка » 03 сен 2018, 15:16

Bothsman писал(а):
03 сен 2018, 11:51
Спасибо.
А когда это было?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 46158
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Два лика города Таганрога

#18

Сообщение Bothsman » 03 сен 2018, 18:48

Апельсинка писал(а):
03 сен 2018, 15:16
А когда это было?
Тю, вы вообще в Таганроге живете? )
17 июня приезжал, обсуждали здесь

http://www.taganrog.cf/obsujdenie-novos ... 22800.html
0
Мне нравится! Больше не нравится

Апельсинка
Завсегдатай
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 19:33

Re: Два лика города Таганрога

#19

Сообщение Апельсинка » 03 сен 2018, 19:07

Bothsman писал(а):
03 сен 2018, 18:48
Тю, вы вообще в Таганроге живете? )
17 июня приезжал, обсуждали здесь

http://www.taganrog.cf/obsujdenie-novos ... 22800.html
Я на форуме недавно, телек не смотрю. Так что это было мимо меня.
За ссылку спасибо!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Недовольный
Пользователь форума
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:09

Re: Два лика города Таганрога

#20

Сообщение Недовольный » 03 сен 2018, 19:25

А кто-то может прояснить ситуацию, что происходит с памятником в сквере у Петра?
Это вандалы-профессионалы орудуют?
Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Два лика города Таганрога

#21

Сообщение Mehanik » 03 сен 2018, 19:53

Не, это он такой от рождения убогий...
viewtopic.php?f=1&t=38824&p=812065&hili ... ак#p812065
https://vergoti.livejournal.com/509977.html
0
Мне нравится! Больше не нравится

Недовольный
Пользователь форума
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:09

Re: Два лика города Таганрога

#22

Сообщение Недовольный » 03 сен 2018, 22:18

Mehanik писал(а):
03 сен 2018, 19:53
Не, это он такой от рождения убогий...
viewtopic.php?f=1&t=38824&p=812065&hili ... ак#p812065
https://vergoti.livejournal.com/509977.html
Спасибо за ссылку. Теперь все ясно!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#23

Сообщение Lem » 03 сен 2018, 23:30

И. Щелкунов в кратком географическом очерке об Области войска Донского в 1912 году: «Торговля... сосредоточена, по преимуществу, в руках иностранцев, которых проживает здесь настолько много, что в Таганроге находятся консулы 13 иностранных держав».

Учитывая, что в начале XX века список стран мира был в несколько раз короче современного (независимых государств насчитывалось чуть более 50), довольно немалый процент наций имел своих дипломатических представителей в маленьком Таганроге.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#24

Сообщение вечерний Андрей » 04 сен 2018, 09:36

Изображение

Изображение
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#25

Сообщение Lem » 04 сен 2018, 11:50

Обычная для 1977 года агитка, правда, с изрядной примесью шизофрении.
http://rostov-region.ru/books/item/f00/ ... t004.shtml
Но, если уж привели абзац, давайте рассмотрим его в контексте:
"Появление крупной промышленности в Таганроге было тесно связано с дальнейшим проникновением в экономику России иностранного капитала, устремившегося в страну в погоне за сверхприбылями в 90-е годы - в период нового промышленного подъема.

В 1896 году на средства бельгийских капиталистов в городе началось строительство металлургического завода с полным металлургическим циклом. В следующем году первая очередь завода вступила в строй.

Завод производил балки, швеллеры, рельсы, трубы, железнодорожные бандажи, листовое, кровельное и сортовое железо. Дешевизна доставки керченской железной руды, донбасского угля, а также жестокая эксплуатация рабочих позволили владельцам завода захватить ключевые позиции, а затем и монополизировать рынки сбыта на юге.

В том же, 1896 году бельгийское общество «Альберт Нев, Вильде и К°» приступило к строительству котельного завода. Наряду с котлами, завод выпускал металлические конструкции, чугунное и медное литье. По объему продукции и числу рабочих он значительно уступал металлургическому заводу.

Перешел в руки бельгийских капиталистов и был значительно расширен основанный в 1853 году кожевенный завод.

Рассказывая об изменениях, которые произошли в городе в конце XIX века, таганрожец П. Ф. Йорданов писал А. П. Чехову: «Вы не узнаете теперь того района, о котором Вы упоминаете: наши степи теперь горят электрическими огнями, заводы растут, как грибы, и то, что произошло с Екатеринославом, все энергичнее и живее надвигается на нас - ведь и над мирным Таганрогом теперь постоянно видно зарево от доменных печей, и слышен гул и лязг железа».

К 1914 году намного увеличил свое производство металлургический завод, имевший уже 4 доменные и 4 мартеновские печи, 3 томасовских конвертора, листопрокатные и иные станы. Расширили выпуск продукции котельный и кожевенный заводы, а также построенный в начале XX века германскими капиталистами завод по производству маслобойного оборудования.
Возникновение и развитие крупных заводов привело к значительному изменению структуры торгово-промышленного оборота, в нем резко увеличилась доля продукции промышленности. При этом если в Ростове-на-Дону преобладали пищевкусовые предприятия, то в Таганроге ведущую роль играла тяжелая индустрия.
По степени концентрации производства и рабочих на крупнейших предприятиях Таганрог в начале XX века стоял на одном из первых мест во всей Российской империи.

Столь же приметное место принадлежало Таганрогу и по степени участия иностранного капитала во всех важнейших отраслях экономики города. Интересы бельгийских, французских, греческих, итальянских, английских и иных иностранных предпринимателей, получавших ежегодно многомиллионные прибыли за счет беспощадной эксплуатации трудовых масс, защищали 13 консульств, имевшихся в Таганроге накануне первой мировой войны.

Рост торговли и промышленности Таганрога и порожденный этим повышенный спрос на рабочую силу привели к дальнейшему росту населения. В 1913 году в Таганроге проживало свыше 71 тысячи человек, т.е. за 50 с небольшим пореформенных лет число жителей города возросло в 3,5 раза."

Все было настолько плохо, иностранцы заедали так сильно, что население и промышленность росли на дрожжах, а город непрерывно расширял свои границы.

Насчет итальянцев, греков и прочих Филевский, при всем моем уважении, не совсем прав. Действительно, многие коммерсанты мало интересовались городской жизнью и культурой. Но итальянская опера (в оперной труппе де Руджеро служило более 100 исполнителей против 20 в русской драматической, что говорит о предпочтениях местной публики), театр, построенный итальянскими мастерами на деньги греков, династия Молла, итальянские звезды мировой величины на таганрогской сцене... Разве этого мало? А про участие греков в общественной жизни города можно сочинить целую сагу. Многие городские институты развились из греческих начинаний или появились благодаря грекам: магистрат (городское самоуправление), больницы и школы, приюты и дома призрения, и т.д.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2202
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Два лика города Таганрога

#26

Сообщение вечерний Андрей » 04 сен 2018, 15:07

Lem писал(а):
04 сен 2018, 11:50
Все было настолько плохо, иностранцы заедали так сильно, что население и промышленность росли на дрожжах, а город непрерывно расширял свои границы.
Lem писал(а):
04 сен 2018, 11:50
Но итальянская опера (в оперной труппе де Руджеро служило более 100 исполнителей против 20 в русской драматической, что говорит о предпочтениях местной публики), театр, построенный итальянскими мастерами на деньги греков, династия Молла, итальянские звезды мировой величины на таганрогской сцене... Разве этого мало?
Прежде чем обвинять кого-то в шизофрении, потрудитесь почитать, в каких условиях трудились работяги на бу-шных бельгийских заводах.
Ваш довод прироста населения как свидетельства благополучия несерьезен. Крестьяне из окрестных деревень потянулись в Таганрог не слушать оперу, а работать в скотских условиях на бельгийских хозяев, чтобы не подохнуть с голоду.
Сейчас бы тоже потянулись и прирост населения был бы, но работать негде - промышленность в городе развалили ниже уровня царя-батюшки.
Много ярких примеров, которые знакомят с техническим уровнем Таганрогского металлургического завода тех времен, дает академик М. А. Павлов в книге "Воспоминания металлурга".
"Как-то на Таганрогском заводе, - пишет он, - произошел сильный взрыв... Мне пришлось познакомиться с Таганрогским заводом и с конструкцией его доменных печей, построенных бельгийцами по проектам Люрмана. Я обратил внимание, что металлическая колонна, на которую опирается печь, стоит обнаженная, не прикрытая огнеупорной кладкой, и во время самопроизвольного побега чугуна подвергается опасности. Я сказал об этом отвечавшему за несчастные случаи инженеру Каттерфельду - немцу, но русскому подданному.
- Это печь Люрмана, - важно заявляет мне Каттерфельд. - Вы знаете, кто такой Люрман?
- Очень хорошо знаю, кто такой Люрман. Он автор многих проектов. По его проектам построены печи во многих странах, но он все же глупо делает, что обнажает колонны в своих печах.
Такое грубое слово покоробило Каттерфельда. Подумайте, какой-то русский инженер сказал, что сам Люрман поступает глупо.
- Люрман понимает больше вас, - ответил Каттерфельд.
- Но тогда объясните мне, для чего колонны должны быть обнаженными? Какой в этом смысл? Почему не окружить их огнеупорной кладкой?
Конечно, Каттерфельд ничего не мог мне объяснить, так как никогда не работал на доменных печах. Он передал мои слова заведующему производством - бельгийцу, называвшему себя инженером. Уж этот-то, казалось, должен был быть специалистом. Но, познакомившись с ним, я очень скоро убедился, что он ничего не понимает в конструкции доменных печей. Оказалось, что в Бельгии он был химиком в лаборатории... Практики по доменному производству он не имел. Когда происходил... несчастный случай, он терялся и ничего не принимал".
Когда же М. А. Павлову довелось подняться на колошник печи, он увидел там настолько устаревшее оборудование, что пришел в негодование. Таких колошников уже не было ни на одном, даже захолустном, заводе Урала. Часть доменного газа непрерывно выделялась в атмосферу и горела. При таком устройстве всегда был возможен взрыв.
Примитивная, отсталая техника создавала невероятно тяжелые условия труда. Например, завалка шихты в домну производилась следующим образом. Одна группа рабочих подвозила руду и флюсы к подъемникам и устанавливала их на платформах клетей. Груженые тачки поднимались на колошник, где другая группа рабочих, обволакиваемая вырывающимися из открытого жерла доменной печи удушливыми газами, опрокидывала их прямо внутрь печи.
Год от года условия труда на заводе ухудшались. Бельгийцы продолжали доставлять очередные партии станков и механизмов. Их монтировали на имеющихся площадях. Новых промышленных зданий не строили. В закопченных цехах становилось все меньше света и воздуха. Недоставало воды для бытовых потребностей. Ее привозили бочками или же приносили дети и жены из дому.
В темных и тесных цехах рабочие теряли силы и здоровье. Охраны труда не существовало. О технике безопасности на заводе и не слыхали. Несчастные случаи были обычным явлением. За 1899 год их отмечено 3269. За 1902 год известно, что ушибов было 428, ран - 432, переломов - 23, ожогов - 136, попаданий инородных тел - 41, т. е. всего 1060 случаев травматизма, или в среднем три случая ежедневно. В 1903 году заводоуправление на запрос статистического бюро ответило, что на заводе за истекший год умерло от ран и убито 4 человека, выздоровело с полной потерей трудоспособности 2, с частичной потерей трудоспособности 221, без потери трудоспособности 654 человека.
С ростом производства количество несчастных случаев с тяжелыми увечьями и смертельными исходами не уменьшалось. В 1906 году их было уже 1743.
Из-за плохого, технически отсталого оборудования нередки были крупные аварии и взрывы, сопровождавшиеся человеческими жертвами. Характерно, что администрация завода не несла за это ответственности. Окружные инженеры, приезжавшие расследовать несчастные случаи, подкупались, а поэтому и писали протоколы, в которых дело освещалось так, будто бы никто не виноват в происшествии.
Изображение
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: Два лика города Таганрога

#27

Сообщение Lem » 04 сен 2018, 22:34

Если бы сейчас вернулись бельгийцы и немцы и другие, и построили в Таганроге новые большие заводы и перестроили старые (по стандартам нашего времени, разумеется, ведь время не стоит на месте), если бы на рейде опять встали корабли под десятками флагов, если бы интересы иностранных гостей и инвесторов представляли и защищали десятки консульств (ведь и государств стало на порядок больше), если бы в Таганроге стремились выступать мировые звезды первой величины, если бы город вновь стал космополитом, притягивающим к себе капитал и людей со всего мира, если бы он рос как в то время, сочли бы вы все это благом для города? Или лучше бы всех этих бельгийцев не было? Но тогда что бы национализировала Советская власть? Свечные заводики отца Федора?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить