История дома

Здесь обсуждаются темы, касающиеся истории нашего города: прошлое Таганрога, исторические места или знаменитые люди Таганрога
Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

История дома

Сообщение Froddo » 23 апр 2009, 11:06

Помогите разузнать историю дома на александровской 94 (тот, что рядом с загсом). Интересует кому принадлежал, что за человек, фотографии до 2003 года. Знаю, что построен в 1880 г. Заранее спасибо
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
sasa
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 20245
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 14:47
Откуда: skif-tag.livejournal.com
Контактная информация:

Сообщение sasa » 23 апр 2009, 12:23

Это дом братьев Дрейфус,хлеботорговцев,потом хозяином был О.А.Розенберг,а последний владелец,уже в 1910-х годах,был Соломон Аронович Берлин.Так этот дом чаще всего и называют-"дом Берлина")
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Сообщение Froddo » 23 апр 2009, 14:43

sasa писал(а):Это дом братьев Дрейфус,хлеботорговцев,потом хозяином был О.А.Розенберг,а последний владелец,уже в 1910-х годах,был Соломон Аронович Берлин.Так этот дом чаще всего и называют-"дом Берлина")
Большое спасибо. А что можете сказать о доме, где сейчас Энергополюс?(То же александровская 94)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
sasa
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 20245
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 14:47
Откуда: skif-tag.livejournal.com
Контактная информация:

Сообщение sasa » 23 апр 2009, 17:19

Так это я о нём,с фонтаном перед входом который...))Между этим и ЗАГСом тоже №94 ???
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Ответ

Сообщение Froddo » 23 апр 2009, 17:27

Да, это жактовский ныне двор. Рядом с загсом зеленое здание где магазин витязь (которое меня и интересовало) александровская 94, кв. 1, а здание Энергополюса - Александровская 94, кв. 7-15. Вот так вот советское время распорядилось с историческими зданиями.
Ну а все таки про здание, где Витязь что нибудь рассказать можете??
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
sasa
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 20245
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 14:47
Откуда: skif-tag.livejournal.com
Контактная информация:

Сообщение sasa » 23 апр 2009, 18:25

Знаю лишь то,что там "Витязь"...)) Нигде о нём не читал.Вообще,если знаете год постройки,то это означает,что все 3 построены примерно в одно время,но при этом средний не имеет своего номера.Остаётся предположить,что этот дом был частью домовладения,либо правого,либо левого...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 23 окт 2013, 16:25

Не знаю в какой теме задать следующий вопрос. Интересует соответствие довоенного адреса современному. Думал открыть новую тему, но тем и так многовато, а данная кажется наиболее емкой.
В общем, бродил недавно по Кузнечной. Вкусно пахла сдобой (хлебокомбинат и магазин с "ценами от производителя") , патриархально утопала в грязюке, жители жгли листву и смотрели вслед, искренне не понимая намерений. Намерения же были самые добрые. Хотелось вытащить пару кварталов из безвестности и узнать как ковали на Кузнечной свое счастье и разные полезные мелочи жизни трудящиеся.
Улица предназначена для пеших прогулок или экскурсий на трамвае. На личном транспорте просто так по ней не проедешь. Между прочим, отлично сохранилась, местами можно кино про старую жизнь снимать. Интересовал адрес "Кузнечная, 48". Сейчас по этому адресу мастерская по изготовлению могильных памятников и рядом что-то стройматериальное. В мастерской выставочный образец таганрогского юмора: памятник некоему собирательному таганрожцу с фамилией Иванов и лицом Савелия Крамарова. Мгновенно поднимает настроение входящему. Хочется хоронить весело, от души, я бы сказал, шутя. Лучшее лекарство от горя-печали не придумаешь, достаточно вспомнить пару кадров из кинохитов и все...старуха с косой побеждена. Короче, зачОт.
Рассказали, что в миникомплексе зданий (одноэтажное - контора, двухэтажное - производство(?)) прежде размещалась какая-то "пуговичная фабрика", которую от улицы отделял метровой(!) толщины забор. Здание год назад облицевали, но кое-где еще заметна старинная кладка. Нынешние владельцы о прошлом дома не знают, соседи помнят смутно, к тому же народ сильно обновился.
Вопрос к обществу: что находилось по адресу Кузнечная, 48 до и после войны?
Поскольку справа и слева обычные жилые особнячки, есть подозрение, что адрес "Кузнечная, 44", упомянутый М.Киричек в качестве первого местопребывания завода точных приборов (см."Энциклопедия Таганрога ч.2), похоже, соответствует дому номер 48.
Правда, тут, возможно, имеет место небольшая путаница. М.Киричек пишет, что завод занял помещение бывшей консервной фабрики: "Точприбор" был создан в 1930-е годы на территории бывшей консервной фабрики (Кузнечная, 44) и изготавливал барометры и механические игрушки". Также в статье о консервной фабрике А.Андреенко: "Консервная фабрика (Кузнечная, 44) - была реконструирована в 1934. Годовая производительность - 500 тыс. банок овощных и рыбных консервов. Просуществовала несколько лет, преобразована в артель "Точприбор", а затем в завод механической игрушки "Искра".
По адресу Мясницкая (Ломакина), д.31 до войны действительно находилась "консерва", а после войны расположился реэвакуированный завод точных приборов (завод скобяных изделий, он же ТЗМИ "Искра").
ИзображениеИзображение
(скан с сайта oldtaganrog.net.ru)
Последний раз редактировалось Lem 24 окт 2013, 02:33, всего редактировалось 2 раза.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 24 окт 2013, 02:23

Газета "Таганрогская правда", лето 1936г.
ИзображениеИзображение
Если рассуждать логически, то рубить на корню новый завод, выпускающий раковые шейки и пятьсот тыщ банок разных консервов, нелогично. Значит, предложение "просуществовала несколько лет, преобразована в артель "Точприбор"..." не совсем верное.
"Уксусный" адрес - довоенный. После войны консервы не стали производить на том же месте, а передали помещения и территорию заводу точных приборов, возвращенному из эвакуации. Почему не вернули последний на его прежнее место, неизвестно, но можно предположить, что здание погибло или было отдано другому предприятию.
Если допустить, что по Кузнечной, д.44 работала еще одна консервная фабрика, получается, "Точприбор" дважды лишал Таганрог консервного производства. Это явный перебор. Значит, либо на Кузнечной находилось что-то еще, либо в "Энциклопедии Таганрога" спутаны адресы и даты, и речь идет о послевоенном периоде. Но, если верно последнее, откуда в истории "Точприбора" появилась Кузнечная улица и что размещалось в доме номер 44?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
mirgorodski
Почетный форумчанин
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 13:37
Контактная информация:

Re: История дома

Сообщение mirgorodski » 24 окт 2013, 09:27

Lem писал(а):Газета "Таганрогская правда", лето 1936г.
ИзображениеИзображение
Если рассуждать логически, то рубить на корню новый завод, выпускающий раковые шейки и пятьсот тыщ банок разных консервов, нелогично. Значит, предложение "просуществовала несколько лет, преобразована в артель "Точприбор"..." не совсем верное.
"Уксусный" адрес - довоенный. После войны консервы не стали производить на том же месте, а передали помещения и территорию заводу точных приборов, возвращенному из эвакуации. Почему не вернули последний на его прежнее место, неизвестно, но можно предположить, что здание погибло или было отдано другому предприятию.
Если допустить, что по Кузнечной, д.44 работала еще одна консервная фабрика, получается, "Точприбор" дважды лишал Таганрог консервного производства. Это явный перебор. Значит, либо на Кузнечной находилось что-то еще, либо в "Энциклопедии Таганрога" спутаны адресы и даты, и речь идет о послевоенном периоде. Но, если верно последнее, откуда в истории "Точприбора" появилась Кузнечная улица и что размещалось в доме номер 44?
а нет ли в Вашем газетном архиве какой-то информации по 1) реконструкции Мясницкой площади в советское время 2)по строительству школы №29 3) по сносу Петропавловской церкви 4) по существовавшей в конце 1930-х в здании церкви картонной фабрики ?

есть одна прелюбопытнейшая фотография 1943 года.... в архиве таганрогском ничего нет, а до Ростова как-то еще не добрался ))
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 24 окт 2013, 12:27

Архива нет, есть несколько хаотичное собрание изображений отдельных статей и заметок. Бегло просмотрел, но ничего не нашел. Нужно идти в библиотеку или в архив. Документы скорее всего хранятся в таганрогском филиале.
ГАРО, Ф. № Р/165, оп. 1, д. 202, л. 89 - "О передаче здания бывшей Петропавловской церкви в ведение УНИ," из протокола № 123 заседания президиума горсовета 27.03.1934г.
ГАРО, Ф. № Р/165, оп. 1, д. 226, л. 28 - "Об отводе под картонную фабрику Горместпрома помещения Петропавловской церкви," из постановления президиума Горсовета (протокол 25) 11.09.1935г.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
mirgorodski
Почетный форумчанин
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 13:37
Контактная информация:

Re: История дома

Сообщение mirgorodski » 24 окт 2013, 15:04

Lem писал(а):Архива нет, есть несколько хаотичное собрание изображений отдельных статей и заметок. Бегло просмотрел, но ничего не нашел. Нужно идти в библиотеку или в архив. Документы скорее всего хранятся в таганрогском филиале.
ГАРО, Ф. № Р/165, оп. 1, д. 202, л. 89 - "О передаче здания бывшей Петропавловской церкви в ведение УНИ," из протокола № 123 заседания президиума горсовета 27.03.1934г.
ГАРО, Ф. № Р/165, оп. 1, д. 226, л. 28 - "Об отводе под картонную фабрику Горместпрома помещения Петропавловской церкви," из постановления президиума Горсовета (протокол 25) 11.09.1935г.
в Таганрогском филиале только один документ от 1936 года о строительстве нескольких школ в Таганроге (приказ по Таганрогскому городскому отделу народного образования от 1/07/1936). и там одновременно - школы 23,24,25,26,27,28, 29, и адреса. Дословно: "Присвоить новостроящимся школам следующие названия (....). Директорам школ заказать вывеску установленного Наркоматом образца, ....и изготовить печати и штампы".

Больше ничего нет. Прийдется в Ростов-на-Дону зимой как-нибудь съездить на каникулах
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
filM
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 23:51
Откуда: местный

Re: История дома

Сообщение filM » 24 окт 2013, 22:01

На данный момент Кузнечная 44 это жактовский двор -напротив хлебзавода (частенько бываю в гостях у родных)и он на 2 строения ближе к центру от описываемого здания Кузнечная 48, который действительно за последние полгода отстроился (рекламная фирмв вьехала), до того имел унылый/заброшенный вид. Не думаю, что на этой улице менялись номера домов, так как вся она сначала Гоголевского застроена частными домами. Возможно ошиблись с адресом фабрики
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 25 окт 2013, 01:48

Большое спасибо.)
Склоняюсь к тому же выводу, но нужно было отработать версию. Кузнечная - любопытная улица. Еще до революции получила название от кузниц и мастерских, работавших вокруг. Открыть там артель по производству металлоизделий было бы логично. Давайте подумаем где еще на Кузнечной мог находиться завод. Несколько зданий, крупное производство, персонал около 300 человек.
Есть подсказка из муниципального архива г.Таганрога - список и описание заводских помещений по состоянию на 1935 год:

1.Контора.
Одноэтажное кирпичное оштукатуренное здание с промышленным подвалом и погребом, крыша крыта железом. Площадь 370 кв.м.

2.Здание завода.
Двухэтажное кирпичное неоштукатуренное, крытое железом. Площадь 162 кв.м.

3.Жилое помещение.
Одноэтажное кирпичное неоштукатуренное, крытое железом. Площадь 25 кв.м.

4.Кладовая.
Деревянное обвалькованное глиной неоштукатуренное крытое железом здание. Площадь 30,6 кв.м.

5.Цистерна.

6.Уборная.Кузня.Паяльная. Все здания временные деревянные.

Далее, в 1936 году планировалась перестройка одноэтажного здания (указана площадь 380 кв.м.) с надстройкой 2х этажей общей высотой 7,25 м., а также устройство надворных построек (контрольной будки, склада, хозпомещений). Если надстройка была сделана в полном объеме, высота здания стала не менее 11, скорее 13-14, метров (высокий первый этаж с подвалом, два этажа, крыша).

Где на Кузнечной могло разместиться все это хозяйство? Возможно, артель находилась там первое время, а потом переехала в более подходящее место.
Завтра попробую сделать сканы документов.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 25 окт 2013, 15:35

Копии документов любезно предоставлены дирекцией таганрогского филиала ГАРО.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Искандер
Ветеран общения
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 19:33

Re: История дома

Сообщение Искандер » 25 окт 2013, 19:48

Lem писал(а):Большое спасибо.)

Где на Кузнечной могло разместиться все это хозяйство? Возможно, артель находилась там первое время, а потом переехала в более подходящее место.
Завтра попробую сделать сканы документов.
Сдается мне - между Гоголевским и Смирновским.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 25 окт 2013, 20:17

Спасибо за версию. Вполне жизнеспособная. Дальше по Кузнечной сплошной частный сектор.
К сожалению, посещаю Таганрог крайне редко, поэтому не имею возможности проверить. Может, кто сможет сфотать по пути какие-то варианты?

Еще одна рабочая версия насчет довоенного расположения завода.
В архивных документах попалась бумага, где адрес "Точприбора" - ул.Ленина, 45. Это угловое здание, занимаемое колледжем приборостроения. Если посмотреть на территорию, будет ясно, что она подходит под описание. Четвертый этаж надстроили после войны, во дворе разные строения, есть контрольная будка и т.д.
Есть сомнения. Во-первых, до войны по этому адресу находился горсовет и разные городские организации. Кажется, "Горместпром" тоже был среди них, так что, возможно, был указан адрес "головного офиса". Кроме того, здание слепили из двух: одноэтажного и двухэтажного, причем третий этаж был надстроен до войны. Наконец, какой смысл размещать целый завод на главной улице? С другой стороны, работала же как-то кондитерская фабрика неподалеку...

.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Искандер
Ветеран общения
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 19:33

Re: История дома

Сообщение Искандер » 25 окт 2013, 23:22

Lem писал(а):Спасибо за версию. Вполне жизнеспособная. Дальше по Кузнечной сплошной частный сектор.


Еще одна рабочая версия насчет довоенного расположения завода.
В архивных документах попалась бумага, где адрес "Точприбора" - ул.Ленина, 45. Это угловое здание, занимаемое колледжем приборостроения.
.
В 1947 г. там точно был судомеханический техникум, просто в 1951 г. его закончил мой отец.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 26 окт 2013, 01:16

Здание и территорию передали техникуму как раз в 1947г.
А вот что было до войны, не до конца ясно.
Гаврюшкин. "Вдоль по Питерской":
"Петровская, 45. Квартал 108 (Ленина, 71).
Двухэтажный угловой дом на высоком цоколе построили в 1858 году для казачьего генерала Егорова. На обширном подворье, занимавшем площадь чуть ли не всего 108 квартала, раскинулся прекрасный ухоженный сад...При Советской власти в доме надстроили 3-й этаж. Попеременно и одновременно здесь размещались МОПР (Международное Общество Помощи борцам Революции), окружной комитет ВКП(б), горсовет и городской комитет коммунального хозяйства, при немецкой оккупации — военная комендатура.
19 ноября 1941 года в здании раздался огромной силы оглушительный взрыв, причины которого и его организаторы и по сей день неизвестны. Здание получило большие повреждения, и только в 1949 году после его восстановления с надстройкой 4-го этажа в нем разместился Судомеханический техникум, впоследствии переименованный в Таганрогский техникум морского приборостроения, затем колледж морского приборостроения..."
0
Мне нравится! Больше не нравится

Искандер
Ветеран общения
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 19:33

Re: История дома

Сообщение Искандер » 26 окт 2013, 16:58

Там еще во дворе росла акация с большими колючками - на них гравировку делали об окончании техникума (словом коледжж можно подавиться), лаком вскрыта, красиво...Извините за "не по теме".
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Lem
Почетный форумчанин
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 18 май 2011, 03:44

Re: История дома

Сообщение Lem » 26 окт 2013, 17:26

Согласен, колледж [’kɒlɪdʒ] слово калечное (во всех смыслах).
Если вернуться к Кузнечной, смотрел сейчас на нее сверху здесь:
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... Cskl%2Csat
Скопление каких-то зданий под номером 6. Вообще, есть ли на кузнечной между Смирновским и Гоголевским трехэтажные здания, хотя бы в глубине двора?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить