Индивидуальное отопление квартир

Жилищно-коммунальное хозяйство нашего города
con
Бывалый
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 21:02

Сообщение con » 24 янв 2010, 01:45

Поэтому лучше сочетание с обычной трубой думоудаления, выведенной выше крыши, что и требовали ранее.Если в доме есть газовые водогрейные колонки - вообще нет проблем.Используется тот же дымоход.
Правда достоинством коаксиальной считается то что не забирается кислород из квартиры и не нужно думать о притоке свежего воздуха.
Вообще скажу так, что это вообще не критично для автономного отопления, остановка на достаточно длительное время если во всем доме центральное.Если день простоит без отопления такая квартира, то просто остынет и всё.А помёрзнуть, не помёрзнет и не разморозится.
Текущий расход на отопление, оплата только за газ, будет в 12-15 раз ниже чем люди платят за централизованное.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Fork
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 30 май 2007, 11:39

Сообщение Fork » 24 янв 2010, 09:23

Никто не ответил на вопрос. Зайду так сказать с другого боку. Тема "Индивидуальное отопление квартир". Все отписавшиеся используют котлы в квартирах?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
изтагана
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 13:31

Сообщение изтагана » 24 янв 2010, 09:59

Miffody писал(а):У нас, свет более чем на 40 мин не выключают, а за это время батареи сильно не остынут; сейчас подключение котла к газовой трубе стоит 14т.р. И еще один прикол, оказывается фирма Vaillant, рекомендует заправлять систему не обычной водой, а спец. раствором собственного производства.
Из инструкции по эксплуатации Vaillant AtmoMAX: "Используйтe пpи зaполнeнии отопитeльной устaновки только чистую водопpоводную воду. Добaвлeниe химичeских сpeдств, в чaстности aнтифpизов, нeдопустимо!"
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 24 янв 2010, 15:00

Здравствуйте.
Летом прошлого года, получив свидетельство о праве собственности на квартиру в новом доме, задал вопрос председателю ТСЖ о возможности установки автономного отопления. Председатель категорически отказала, мотивируя: а) установка индивидуального отопления перекладывает бремя расходов по отоплению на остальных жильцов; б) «и вообще - это запрещено каким-то нормативным документом :( ».
Отправившись в Таганрогский горгаз на прохождение инструктажа, поинтересовался тем же вопросом. Ответ в горгазе: «Да, существует запрет на установку газовых котлов в многоквартирных домах, если это не было предусмотрено проектом строительства». Если мне не изменяет память – там сослались на постановление какого-то органа исполнительной власти Ростовской области (что-то типа Минпромэнерго РО). При этом мне ни показали как сам этот документ, так и не указали его номер и название. В принципе, я особо и не настаивал, т.к. по ряду причин установка котла в планы лета 2009 не входила.
С ноября 2009г пошли коммунальные платежи, в том числе за отопление. Встал вопрос о минимизации расходов на содержание квартиры, в которой я не проживаю (да и не планирую в ближайшем будущем) и особеннно - о сведении к минимуму рисков, связанных с прорывом отопительной системы в моей квартире, т.е. ответственности уже как собственника.
Судя по приведенным данным, многие на этом форуме, что называется «в теме». Если кому не трудно, пожалуйста, поделитесь информацией о возможности законной установки индивидуального отопления. Моя ситуация: этаж - верхний(соответственно - спуск воздуха из стояков), форма управления - ТСЖ (думаю, что пользователь Fork не случайно об этом сказал).
Во что примерно выльется оборудование+ проект+работа(благодаря Ону, приблизительно понятно)+ полное согласование? Какие сроки (к сожалению, я ограничен рамками отпуска в Таганроге)?
Спасибо.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 25 янв 2010, 12:48

гена_букин писал(а):выше это уже описали максимально близко к реалиям. стоимость проекта зависит от жадности проектировщика при одинаковых условиях она всегда будет разная.
Т.е. запрет на установку индивидуального котла в моем случае - "липа"?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Sir Andrew

Сообщение Sir Andrew » 25 янв 2010, 12:51

Сильно сомневаюсь в том чтобы у кого-то стояли такие газовые котлы в многоквартирном доме.Отличителиный знак такого устройства - торчащая из стены пипирка коаксиальной трубы.Я в Ростове видел только в одном месте.И то, это здание нежилое и торчат из стены без окон. То что будет запах газа 100 %. Раньше давали такие разрешения только жильцам самого верхнего этажа и то, если труба будет выводиться выше уровня крыши для создания тяги.Или в домах где уже есть колонки и оборудованы газоходы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Fork
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 30 май 2007, 11:39

Сообщение Fork » 25 янв 2010, 13:38

Начал было читать этот бред.
ОТКЛЮЧЕНИЕ ОТ ЦЕНТРАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ

В соответствии с Гражданским кодексом РФ (ст. 290 п. 2) квартиросъемщик, собственник жилья в многоквартирном доме не имеет права в нарушение технических условий отсоединять, присоединять теплоиспользующие установки, имеющиеся в его квартире,
В статье 290 ч2 ГК РФ нет НИ ОДНОГО слова о нарушении ТУ, присоединении и отсоединении теплоиспользующих установок.


Идем дальше, 75% тепла в квартиру поступает от смежных квартир??? Простите, а что было в школе у афтара по физике. Господа, ну право же, зачем же мелочиться, пусть 100% тепла идет от соседних стен!

Дальше читать смысла нет, ибо в первых двух абзацах вранья больше чем от зомбоящега.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 26 янв 2010, 04:58

Гена, спасибо.
В том и дело, что главное в вопросе установки котла в многоквартирном доме – согласование, а тип котла, теплоносителя – вторично. Поэтому я надеялся, что кто-нибудь из участников форума, проживающих в Таганроге, подскажет практический путь решения в Вашем городе. Непонятна ситуация с этим пресловутым запретительным актом. Может какие-либо фирмы берут на себя полное согласование?
Дело в том, что летом прошлого года я ради любопытства объехал свой недавно принятый в эксплуатацию дом и увидел такие вот «коаксиальные пипирки» - 4шт. Поинтересовался у председателя ТСЖ и она ответила, что их установили в процессе строительства. Ну и сказала, что ТСЖ против, поведала об этом запрете и т.д… Но как-то не убедительно (подобно 75% тепла от смежных квартир)…
А приведенная Вами информация, похоже, отсюда http://www.novokubansk.info/heating.php
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 21:59

Сообщение bobcat » 26 янв 2010, 08:47

pyrope писал(а): В том и дело, что главное в вопросе установки котла в многоквартирном доме – согласование, а тип котла, теплоносителя – вторично. Поэтому я надеялся, что кто-нибудь из участников форума, проживающих в Таганроге, подскажет практический путь решения в Вашем городе. Непонятна ситуация с этим пресловутым запретительным актом. Может какие-либо фирмы берут на себя полное согласование?
Вот именно, согласование - главная задача
Цепочка следующая - ТСЖ - техусловия в Межрайгазе - проект на установку - согласование проекта - монтаж - разрешение на врезку - собственно врезка в газопровод. Может чего и упустил
По своему опыту знаю, что пройти всю эту цепочку самостоятельно - месяца три надо, занимался этим когда менял котел у себя в частном доме.
Что касается согласования, то это на себя возьмет любая из фирм, монтирующая котлы, лучше к ним обратитесь.
Так навскидку - на центральном рынке минимум три фирмы сидят. Одна в Орбите, напротив автостанции, две в районе входа на центральный рынок со стороны 15-й школы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 26 янв 2010, 09:20

bobcat писал(а): Вот именно, согласование - главная задача
Цепочка следующая - ТСЖ - техусловия в Межрайгазе - проект на установку - согласование проекта - монтаж - разрешение на врезку - собственно врезка в газопровод. Может чего и упустил
По своему опыту знаю, что пройти всю эту цепочку самостоятельно - месяца три надо, занимался этим когда менял котел у себя в частном доме.
Что касается согласования, то это на себя возьмет любая из фирм, монтирующая котлы, лучше к ним обратитесь.
Так навскидку - на центральном рынке минимум три фирмы сидят. Одна в Орбите, напротив автостанции, две в районе входа на центральный рынок со стороны 15-й школы.
Спасибо, Bobcat!!! Это уже что-то. Вы не в курсе, сколько приблизительно стоит без учета оборудования(т.к. по оборудованию очень большой выбор) и срок выполнения полного комплекса данных услуг(вся цепочка)?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Sir Andrew

Сообщение Sir Andrew » 26 янв 2010, 10:03

pyrope писал(а): В том и дело, что главное в вопросе установки котла в многоквартирном доме – согласование, а тип котла, теплоносителя – вторично.
Есть и ещё засада впереди с этой коаксиальной трубой. Допустим, вы получите все согласования. Отвалите бабла на всё немерянно.Работу сделаете.А соседи возьмут и пожалуются на запах газа.Ведь недогоревший газ будет выкидываться под чьё-то окно и заноситься в чью-то форточку.А вместе с ним ещё и угарный газ.А то что он будет - это 100%. В результате по суду вас заставят всё восстановить и все ваши деньги на индивидуальное отопление пропадут.И никакие тех.условия не помогут.
Рально такую вещь устроить в доме, где уже есть газовые колонки и дымоходные трубы в конструкции зданий.Если нет, то увы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 26 янв 2010, 10:18

Sir Andrew писал(а): Есть и ещё засада впереди с этой коаксиальной трубой. Допустим, вы получите все согласования. Отвалите бабла на всё немерянно.Работу сделаете.А соседи возьмут и пожалуются на запах газа.Ведь недогоревший газ будет выкидываться под чьё-то окно и заноситься в чью-то форточку.А вместе с ним ещё и угарный газ.А то что он будет - это 100%. В результате по суду вас заставят всё восстановить и все ваши деньги на индивидуальное отопление пропадут.И никакие тех.условия не помогут.
Рально такую вещь устроить в доме, где уже есть газовые колонки и дымоходные трубы в конструкции зданий.Если нет, то увы.
Как раз это в моем случае не очень актуально, у меня верхний этаж. в принципе можно сделать трубу и выше уровня крыши. Вот только засада, что спускники воздуха из стояков у меня...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Abr
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 14:24

Сообщение Abr » 26 янв 2010, 17:13

pyrope, а сколько Вы платите за отопление квартиры (за год)?
Стоит ли заморачиваться?
Вчера у меня гавкнулся насос (2,5 сезона проработал), - 3700, поменял сам. Полазил по форумам установщиков - есть проблемы с надёжностью котлов.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 21:59

Сообщение bobcat » 26 янв 2010, 23:59

pyrope писал(а): Спасибо, Bobcat!!! Это уже что-то. Вы не в курсе, сколько приблизительно стоит без учета оборудования(т.к. по оборудованию очень большой выбор) и срок выполнения полного комплекса данных услуг(вся цепочка)?
3 года назад мне в одной из контор назвали сумму тысяч в 10, если не ошибаюсь. В это входил монтаж котла взамен старого и согласования. Если бы согласился - ценник по итогу наверняка был бы больше. Повторюсь - это было в частном доме.
Что касается запрета на монтаж котлов в многоквартирных домах - запах газа, СО, возмущение соседей - это все лирика. На практике монтируют, в старой части города есть несколько свежепостроенных домов с отоплением исключительно на автономных турбированных котлах, например дом над Магнитом возле Октябрьской площади.
В обычном многоквартирном жилом доме препятствием может быть еще и недостаточное сечение газового стояка, его ведь рассчитывали только на подключение газовых плит.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pyrope
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 18:15

Сообщение pyrope » 27 янв 2010, 05:19

Abr писал(а):pyrope, а сколько Вы платите за отопление квартиры (за год)?
Стоит ли заморачиваться?
Вчера у меня гавкнулся насос (2,5 сезона проработал), - 3700, поменял сам. Полазил по форумам установщиков - есть проблемы с надёжностью котлов.
Будете смеяться – не знаю. Дело в том, что отопление подано в наш дом в ноябре 09г. Коммунальные платежи вносятся доверенным лицом в Таганроге. При этом оплата за отопление: ноябрь – 1600р, декабрь – 2600р. Почему такой разброс – «загадка для хвоста» :unknown: .
Деньги собирает председатель ТСЖ. Насколько я понял – по факту потребленного тепла, предъявляемого поставщиком данных услуг. Конечно же, пропорционально площади квартир. Так что на насос я уже «заплатил».
И еще - при всей бухгалтерии, вопрос не только в размерах платежей. В предыдущем посте я написал об ответственности, наступающей после получения свидетельства о регистрации права собственности. Т.к. проживаю достаточно далеко от славного Таганрога, то уже в силу этих обстоятельств мне сложно оценить риск аварийной ситуации, связанной с прорывом или даже с небольшой утечкой воды из отопительной системы. Также знаю, что многие сделали ремонт своих квартир.
А автономное отопление - исключительно индивидуальная зона ответственности. Как говорят «Бачилы очи?...»
Примерно такая мотивация.
bobcat писал(а):3 года назад мне в одной из контор назвали сумму тысяч в 10, если не ошибаюсь. В это входил монтаж котла взамен старого и согласования. Если бы согласился - ценник по итогу наверняка был бы больше. Повторюсь - это было в частном доме.
Что касается запрета на монтаж котлов в многоквартирных домах - запах газа, СО, возмущение соседей - это все лирика. На практике монтируют, в старой части города есть несколько свежепостроенных домов с отоплением исключительно на автономных турбированных котлах, например дом над Магнитом возле Октябрьской площади.
В обычном многоквартирном жилом доме препятствием может быть еще и недостаточное сечение газового стояка, его ведь рассчитывали только на подключение газовых плит.
Спасибо, Bobcat, за приведенные сведения. Вполне приемлемо. Правда, в частном доме, полагаю, все же проще - нет председателя ТСЖ (нашей миссис НЕТ). По поводу сечения газового стояка – озадачили. Прям, магистральный тупик какой то :o .
0
Мне нравится! Больше не нравится

Sir Andrew

Сообщение Sir Andrew » 27 янв 2010, 12:53

Подождите-ка! А есть же какие-то там постановления по поводу возможности неоплаты коммунальных услуг в период вашего отсутствия по месту их получения.И недавно буквально что-то такое было по просьбе москвичей, проводящих своё время на дачах. Уж не решение ли чуть ли не Конституционного суда. Погуглите.А ещё дома посмотрю.
Правда поставщики как правило ссылаются на "подключенность к услуге" и типа , по Гражданскому кодексу, обязаны платить. Так может проще создать возможность её отключения?Те же вводные краны на газе, холодной воде, горячей воде и отопительных приборах?С возможностью: а)закрыть б)опломбировать ну и составить акт. В конечном итоге это много дешевле чем городить систему отопления.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить