"Старшая по дому" ..... права и обязаности

Жилищно-коммунальное хозяйство нашего города
2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

"Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 22 окт 2013, 16:11

Не успели мы в своем доме выбрать "старшую по дому" (в кавычках потому что такое понятие, как старший по подъезду или дому в новом Жилищном кодексе Российской Федерации отсутствует), как она заключила договор на размещение рекламных щитов в подъездах. Собрание собственников дома не было проведено, где собственники, путем голосования, высказали бы надобность размещения данных щитов в подъезде. Более того. Деньги рекламная компания будет перечислять не на счет обслуживающей организации, а именно "старшей по дому" .... может быть даже наличкой по 100 рублей за щит. НА ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО. Откуда взялась сумма за щит в 100 рублей "старшая оп дому" объяснить не смогла.
Как и куда будут расходоваться данные средства так же остается загадкой.
Такой беспредел творится во всем городе или только нашему дому повезло ?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12266
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение StRinger » 22 окт 2013, 16:18

Повезло, наверное.
А договоры она от чьего имени заключала? В смысле "... с одной стороны рекламное агентство, а с другой..." кто?
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 22 окт 2013, 16:22

StRinger писал(а):А договоры она от чьего имени заключала? В смысле "... с одной стороны рекламное агентство, а с другой..." кто?
ОНА .... как физическое лицо отвечает за весь дом .......... и откуда жильцам знать что стоимость размещения 100 рублей ...... может 300 а две сотни идут "мимо кассы"
На предложение вынести надобность размещения щитов на собрание собственников и в случае положительного решения там же определиться с суммой, был получен ответ типа "я решила ...... деньги нужны"
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12266
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение StRinger » 22 окт 2013, 16:32

Так пусть у себя в квартире эти щиты и вешает. Гоните ее сразу, дальше только хуже будет.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 22 окт 2013, 16:46

Да у нас уже подобная была. Собрала больше 100 т.р. на переврезку водопровода и с концами. Еле выгнали, но деньги пока не отдала. Прокуратура видно решила что деньги малые и не заинтересовалась этим случаем.
Теперь выбрали новую "хозяйку". В Прокуратуру писать с учетом еще более смешных сумм смысла нет. Но возмущает что она отвечает за всех.

Непонятно как рекламное агенство могло завершить договор за размещение рекламных щитов в многоквартирном доме с физическим лицом.

Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:
Только что выяснил. Договора даже нет. Просто кто то пришел и просверлил нам общедомовое имущество и навешал непонятно чего. Но видно с позволения "старшей по дому"
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Froddo » 22 окт 2013, 21:38

договора нет. протокола собрание о принятие решения о размещении стендов нет. вывод. звоним в рекламное агенство и говорим "даем сутки на демонтаж стендов и приведение стен в исходное состояние". если ни чего не произошло, взяли и демонтировали все стенды. и все. имеете полное право. при попытке повесить заново обращаемся в полицию, мол "хулиганы портят без разрешение собственность". одного согласия старшей не достаточно для размещения стендов. стены являются обще домовой собственностью. а значит должно быть общее собрание жильцов, протокол принятие решения, заключение договора и т.д...
более того, если не устраивает старшая, собираете жильцов, проводите импичмент собрание о снятие ее с должности и выборе новой старшей. или старшего...
0
Мне нравится! Больше не нравится
широкоформатная, интерьерная печать, визитки.

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 22 окт 2013, 22:03

Froddo писал(а):должно быть общее собрание жильцов, протокол принятие решения, заключение договора и т.д...
У нее другое видение. Только от одной "старшей" еле избавились ........... но свято место пусто не бывает. Пришла другая "владыка" ВСЕГО дома.
Froddo писал(а):более того, если не устраивает старшая, собираете жильцов, проводите импичмент собрание о снятие ее с должности и выборе новой старшей. или старшего...
Ушли годы что бы большинству понять что прошлая "старшая" не заботилась о доме а только о личной выгоде. Так что не все так просто.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 12266
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение StRinger » 22 окт 2013, 22:12

Просто оплачивайте коммунальные, ни на что больше деньги не давайте.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 22 окт 2013, 22:16

StRinger писал(а):Просто оплачивайте коммунальные, ни на что больше деньги не давайте.
да мы так и живем уже больше 4-х лет.

Проблема в том что пришла новая старшая и ОПЯТЬ позволяет себе решать вопросы за весь дом. Типа я тут хозяйка.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:49
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Shtirlitz » 23 окт 2013, 19:40

1. Необходимость размещения рекламных щитов определяется общим собранием собственников.
2. Поскольку рекламные компании (подозреваю, что это Русмедиа) работают с УК, которые наделены правом заключать договора в интересах собственников, в договоре указан перечень домов, на которых размещены данные щиты. Кстати, сумму оплаты за их размещение жильцы могут устанавливать сами. Но, если жильцы не хотят - см. п.1
3. Поскольку договор существует, вы всегда можете узнать, какой ежемесячно это приносит доход вашему дому. Это должно отражаться в отчетах, которые предоставляет УК в соответствии с законодательством.
4. Если же договора нет и все это исключительно инициатива старшей - смело срывайте щиты и устраивайте из них пионерский костер, а дальнейшее разбирательство куда они делись - это исключительно проблемы старшей и рекламной компании.

Итого - если вы хотите сохранить щиты и получать с них небольшой доход - для начала затребуйте договор с указанием суммы оплаты. Если же нет - обратитесь в УК коллективно с просьбой демонтировать щиты и убрать ваш дом из договора
0
Мне нравится! Больше не нравится

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 27 окт 2013, 18:13

Сегодня было собрание. "Старшая по дому" заявила что имеет право на заключение такого договора от своего имени как физическое лицо. Наделила себе зарплату в 2 рубля с 1 кв.м. . Так что дальше будет объясняться в Прокуратуре.

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд:
Shtirlitz писал(а):подозреваю, что это Русмедиа
Да вроде они. неужели они не знают что "старшая по дому " не имеет права на заключение подобного договора ?
Или прибыль застилает глаза ?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Savage
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 09:46

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Savage » 27 окт 2013, 20:21

-
Последний раз редактировалось Savage 12 мар 2014, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Тролль. Просто тролль.

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 27 окт 2013, 20:28

Savage писал(а):такое понятие, как старший по подъезду или дому в новом Жилищном кодексе Российской Федерации отсутствует
Я думал только у нас такое беззаконие ..... повторю такое понятие, как старший по подъезду или дому в новом Жилищном кодексе Российской Федерации отсутствует
А на какой счет деньги поступают ? ... физического или юридического лица ?

И хоть есть нарушение закона, я лично не имел бы ничего против того что старшая заключает договора ...... НО
1.Решение о заключении того или иного договора должно приниматься на собрание собственников
2.Размер платы определяться собственниками что бы исключить коррупционную составляющую
3.Деньги должны идти на расчетный счет юридического лица обслуживающего дом.
4. Собственники получают легкий доступ к контролю расходов данных средств
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Froddo » 27 окт 2013, 20:35

Savage писал(а): А то у нас старшая договора на аренду помещений подписывает.
для того, чтобы старшая (старший) по дому подписывал бумаги у него (нее) должна быть доверенность, в которой жильцы дома разрешают и согласны, что бы данное лицо представляла их интересы.. ну или как то так..
0
Мне нравится! Больше не нравится
широкоформатная, интерьерная печать, визитки.

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 27 окт 2013, 22:13

Froddo писал(а): для того, чтобы старшая (старший) по дому подписывал бумаги у него (нее) должна быть доверенность, в которой жильцы дома разрешают и согласны, что бы данное лицо представляла их интересы.. ну или как то так..
Очень нездоровая позиция. Не стоит всецело доверять кому то. Вопросы подобного плана не поступают ежедневно. Так что лучше каждый раз собирать собрание собственников и решать большинством голосов.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:49
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Shtirlitz » 28 окт 2013, 06:17

В общем, ваш председатель немножко офигел)))
Кстати, по поводу оплаты
Откуда взялась оплата 2 руб с кв. м? Если с рекламными щитами еще туда-сюда, то здесь может и уголовным делом попахивать, поскольку данный вопрос исключительно в компетенции общего собрания под протокол. Есть такая бумажка?
Или ваша УК настолько бездарна, что платит без протокола?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Savage
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 09:46

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Savage » 28 окт 2013, 07:00

-
Последний раз редактировалось Savage 12 мар 2014, 15:06, всего редактировалось 2 раза.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Тролль. Просто тролль.

2SS2
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:21

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение 2SS2 » 28 окт 2013, 08:53

Как я понимаю, говоря председатель имеется ввиду председатель ТСЖ. И если бы председатель заключил договор на размещение щитов без согласия собственников, то это было бы пол беды. У нас же творится полное беззаконие. Мало того что старшая не имеет никакой юридической силы, так и творит все это без согласия собственников. Деньги получает как физическое лицо.
У нас же сейчас выбрана УК "Профессионал" и они надеюсь не в курсе что творит старшая. Иначе получается что все что она творит происходит с их молчаливого согласия и доверия к такой УК резко падает.

По поводу 2 рубля с кв.м. Вчера на собрании было человек 30 из 95-ти квартирного дома. ЗА проголосовала может быть половина присутствующих и она решила что ВСЕ СОГЛАСНЫ. Ну пусть только принесут платежку с данным пунктом и будем разбираться.

Зачем нам вообще старшая? Есть УК ...... вот пусть и работают. А так получается что за деньги жильцов УК сваливает работу на старшую.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Savage
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 09:46

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Savage » 28 окт 2013, 10:39

-
Последний раз редактировалось Savage 12 мар 2014, 15:05, всего редактировалось 1 раз.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Тролль. Просто тролль.

Аватара пользователя
Shtirlitz
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6982
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:49
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: "Старшая по дому" ..... права и обязаности

Сообщение Shtirlitz » 28 окт 2013, 10:55

Savage писал(а):Даже если есть бумажка, УК не имеет право включать такую графу, как оплата старшей по дому, в платежку. Попадает под статью "обман потребителя".
УК следует решениям собственников. Если было проведено собрание, оно было легитимно (очное, при отсутствии кворума заочное), оформлено протоколом, в котором указано, к примеру "установить оплату председателю совета МКД в размере 2 рубля с 1 кв.м жилой площади и включить данный вид платежа отдельной строкой в квитанцию за квартплату" - то никакого обмана здесь нет, это решение собственников. а вот если такого протокола нет - тогда упс.
2SS2 писал(а):Как я понимаю, говоря председатель имеется ввиду председатель ТСЖ
У вас все таки ТСЖ или дом под управлением УК? Если ТСЖ - то на установку рекламных щитов должно ыть как минимум решение правления ТСЖ...Хотя вижу, ниже написали , что у вас УК.
2SS2 писал(а):Вчера на собрании было человек 30 из 95-ти квартирного дома. ЗА проголосовала может быть половина присутствующих и она решила что ВСЕ СОГЛАСНЫ. Ну пусть только принесут платежку с данным пунктом и будем разбираться.
Голосуют не присутствующими, а квадратными метрами. Если у этих 30 человек квадратных метров в собственности больше половины - то собрание правомочно. Если же нет - есть определенный пакет документов для признания собрания правомочным, подозреваю, у вас он не собирался. Могу рассказать при встрече. Будет желание - приглашайте к себе, расскажу, как необходимо правильно проводить собрание.
2SS2 писал(а):Зачем нам вообще старшая? Есть УК ...... вот пусть и работают. А так получается что за деньги жильцов УК сваливает работу на старшую.

Наличие совета МКД определено законом. А у председателя есть еще и функциональные обязанности. Можете попросить у нее. Если у нее, конечно, они есть. Если нет - могу дать почитать свои.

Будут вопросы - спрашивайте, приглашайте, буду проводить ликбез
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить