Церковь и все, что с нею связано

Здесь обсуждаются разные случаи, отношения и просто болталка обо всем, что бывает в нашей жизни
Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 05 дек 2016, 20:08

Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая.

Потупив голову спрашивает: «Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже»?

Батюшка: «Замуж, СРОЧНО ЗАМУЖ!»
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 06 дек 2016, 14:09

liman05 писал(а):Попробуйте еще раз и получится не хуже.У меня семерка, есичо.
Отличная, наверно, идея. Только, видимо, не всегда работает. Или не на всех. У Вас то не получилось "не хуже" почему-то... :hi_hi_hi:
Попробуйте в третий раз...
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43458
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Bothsman » 06 дек 2016, 14:11

Россия, 21 век


0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 06 дек 2016, 14:18

Ходите в свою церковь.. Ходите по другой дороге, если смущает это производство...Кто против? Но нет, надо обязательно дуростью помаяться.... Вот уж..
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 06 дек 2016, 14:22

А гомосеки в каком веке живут? Так им еще и гейпарады подавай! Эксбиционисты вообще не согласны получать удовольствия в одиночку...публика нужна.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 08 дек 2016, 07:42

liman05 писал(а):...какой-то странный подход...судить по руководителю...
Возможно. Но говорит это о многом. Да и если бы только Патриарх... Ведь, и многие его подчинённые, на местах, погрязли в грехах.
Вопрос вот в чём - имеет-ли право церковь, у руля которой стоят стяжатели, насильники, вымогатели и алкоголики, выступать в роли хранителя и распространителя морали в нашем обществе?
Предполагаю, Вы скажете, что дорогу к морю и пальмам содержат не самые морелюбивые люди, и за порядком на ней следят гаишники никак не самые загорелые, и не одетые в пляжные костюмы, ласты и маски. Но они честнее, они хотя бы не строят храмы, и не объявляют то море и те пальмы, единственными и правильными, и не ведут войн с владельцами и гаишниками других дорог. Хотя, деньги тоже вымогают...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 11:02

Vadim Grigoryevich писал(а): Возможно. Но говорит это о многом. Да и если бы только Патриарх... Ведь, и многие его подчинённые, на местах, погрязли в грехах.
Вопрос вот в чём - имеет-ли право церковь, у руля которой стоят стяжатели, насильники, вымогатели и алкоголики, выступать в роли хранителя и распространителя морали в нашем обществе?
Предполагаю, Вы скажете, что дорогу к морю и пальмам содержат не самые морелюбивые люди, и за порядком на ней следят гаишники никак не самые загорелые, и не одетые в пляжные костюмы, ласты и маски. Но они честнее, они хотя бы не строят храмы, и не объявляют то море и те пальмы, единственными и правильными, и не ведут войн с владельцами и гаишниками других дорог. Хотя, деньги тоже вымогают...
Совсем все плохо.... Вы, как ребенок, не хотите расставаться с игрушкой, которую вам выдали как игрушку,но на самом деле, это папин инструмент и папа хочет его забрать...
То, что люди грешные по сути известно всем и, даже вы, использовали эту сентенцию в вопросах связанных с тем, что-де мы "обязаны" бояться и перманентно бегать за отпущением грехов, а ДЕ всегда тупо добавляет, что-де, те грехи непременно простятся жирными попами на мерседесах и снова можно грешить.Это, конечно, не так, но даже если предположить, что это так, то даже в этом случае просматривается польза- народ ПОНИМАЕТ, что творит непотребное, что грешит, тогда, как у атеистов понятие греха размыто и отдано на откуп таким, как ДЕ, которые громко вопят о чужих грехах, но своих, не то что не замечают, но даже не понимают, что это грех.В православии грех конкретен и понятийно выверен веками. Вы слышите, веками?!А у атеистов сегодняшний грех, завтра может стать добродетелью. Никаких берегов и отвтетственности, кроме законов.Но, законы изменчивы и,это дополнительная ответственность и для верующих,но у них еще и ПЛЮС осознание греха. Так в каком случае и у кого профилактика нравственности и духовности будет выше?Однозначно, что у верующих, если они верующие, а не фанатики, душевнобольные и не верующие, мимикрирующие под верующих.

Теперь, о гаишниках, металлургах и морях. Вы, так и продолжаете путать услугу по достижению цели, с самой целью.Да, гаишники бывают гадкими ( уверен, что не все), но это не означает, что их не должно быть.Должен же кто-то осуществлять надзор за спешащими к морю.Ведь даже то, что надо будет "дать на лапу этому козлу", заставит вас не нарушать и,быть может,даже сохранить жизнь себе и своим близким.
Я уж не говорю о том, что должны реально делать и гаишники, и священники.Те, которые не употребляют допинг.Сиречь, чистые.
А "распространителем" морали в нашем обществе, является Библия.Изучайте ее дома, есичо. И следуйте Учению. Это главное.
Ольга К. писал(а): Отличная, наверно, идея. Только, видимо, не всегда работает. Или не на всех. У Вас то не получилось "не хуже" почему-то... :hi_hi_hi:
Попробуйте в третий раз...
Если бы это было так, то я бы засветил, как минимум, девятку...,ну, чтобы большЭ....а так, смысла не вижу.В ваших же способностях сильно сомневаюсь и на то имеются основания.Хотя, возможно, и ошибаюсь. Но, уж очень мала эта вероятность...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 12:17

liman05 писал(а):Если бы это было так, то я бы засветил, как минимум, девятку...,
Ах, ну да... Но мыслишка-то Ваша... Тут, как говорится, кто отозвался...
liman05 писал(а):В ваших же способностях сильно сомневаюсь и на то имеются основания.
Ну тут полная взаимность. И в основаниях, и в сомнениях.
Vadim Grigoryevich писал(а):Возможно. Но говорит это о многом. Да и если бы только Патриарх... Ведь, и многие его подчинённые, на местах, погрязли в грехах.
Ну так. В том и лицемерие... Тут же сразу возникает: "А кто без греха?". Только вот вопрос возникает. Даже два: если уж проводники (пастыри) таковы, то чему они учат и куда ведут? На что наставляют? Врут, получается? Раз сами себя ведут по-другому... И второй: зачем они вообще нужны? Если они не могут быть ни примером, ни образцом? Зачем вообще эта прослойка? Только для сбора денег и личного обогащения?
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 08 дек 2016, 13:42

Ольга К. писал(а):...зачем они вообще нужны? Если они не могут быть ни примером, ни образцом? Зачем вообще эта прослойка? Только для сбора денег и личного обогащения?
Ну так и я об этом спрашиваю. РПЦ себя дискредитировала - дальше некуда. А Лиман всё на нравоучения переводит.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 14:10

Ольга К. писал(а):[
Ну так. В том и лицемерие... Тут же сразу возникает: "А кто без греха?". Только вот вопрос возникает. Даже два: если уж проводники (пастыри) таковы, то чему они учат и куда ведут? На что наставляют? Врут, получается? Раз сами себя ведут по-другому... И второй: зачем они вообще нужны? Если они не могут быть ни примером, ни образцом? Зачем вообще эта прослойка? Только для сбора денег и личного обогащения?
Думаю, вопрос адресован не столько к Григорьевичу, сколько ко мне, под личиной того, что мои способности у вас под сомнением.Но, продираясь сквозь завалы женской логики, отвечу.Чему наших детей могут научить учителя, скажем физики, которые не способны учить детей? Которые любят детей только жареных с помидорами? Которые сами являют собой образец этической несостоятельности и приверженцы агрессивного стиля общения со всеми, в т.ч.и с детьми? Понятно, что таких учителей нам и нашим детям не надоть...И это при всем при том, что материал по физике они выучили в пределах школьной программы. Как сопоставить их гнусные качества в педагогике со знанием канонов физики? А, никак...Нельзя их к детям, но к взрослым,скорее всего, и то в том случае, если взрослые им попадутся с устойчивой психикой, можно. Ведь, одним из способов включения мотивации, есть вывод человека из комфортного состояния.Но, не у всех...Вот, пусть используют свои природные данные. Но, суть в том,что основным, в этом вопросе, является передача ЗНАНИЙ, а не то, что этот физик скандалист, взяточник, гомосексуалист или проститут. Хотя, естественно, лучше бы, если бы он был просто хорошим человеком.
И в мире так и есть. Хороших людей значительно больше.ВСЕГДА.И это основа нормального социума.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 14:30

liman05 писал(а):Думаю, вопрос адресован не столько к Григорьевичу, сколько ко мне, под личиной того, что мои способности у вас под сомнением.
Это риторический вопрос. Мне ответ известен, а Вы в любом случае не ответите, а начнёте выкручиваться. Вот, как всегда ниачём и неотом... Ну да ладно, не привыкать... Здесь всё очень просто, но почему-то не для Вас. Ни один физик не считает и не декларирует себя выше, моральнее, честнее других, физику не знающих. И не называет в физике не разбирающихся ущербными. Вот всем этим и занимаются как раз верующие. Вот Вы своими речами о наличии каких-то отличительных высокоморальных качеств у всех верующих почему-то демонстрируете их полное отсутствие. Хотя и называете себя верующим. А уж люди, которые посвятили себя профессионально этому делу, должны обладать этими самыми высокоморальными и тыды... А почему-то видим обратную картину. Ответ очевиден: не даёт вера и религия никаких этих качеств... Если человек гнилой, то он всё равно гнилой, вне зависимости от веры - хоть он электрик, хоть с дубинкой, хоть в тельняшке, хоть в рясе...
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 08 дек 2016, 14:36

А еще у нас тут водится стая городских сумашедших под водительством "разноцветной" ;;-)))
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 14:42

фиксаж писал(а):стая
Ага... Прям зверинец, а не форум: стая, стадо...
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 08 дек 2016, 14:57

Ольга К. писал(а):... А уж люди, которые посвятили себя профессионально этому делу, должны обладать этими самыми высокоморальными и тыды...
А простые верующие, как раз и берут пример с этих "профессионалов". И очень яростно защищают их на форумах.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 15:00

Ольга К. писал(а): Если человек гнилой, то он всё равно гнилой, вне зависимости от веры - хоть он электрик, хоть с дубинкой, хоть в тельняшке, хоть в рясе...
Хоть физик...
Все смешалось в кучу...Речь вообще не шла о том, кто лучше или хуже, особенно здесь, на форуме.Да и как сравнивать несостоявшегося физика с пенсионером ( вполне состоявшимся) электриком? Кто лучше? Как определить? Один наверняка лучше, что не стал физиком, потому, что не стал детям мозги искривлять и уродовать души, а другой наверняка хуже, потому, что уже пенсионер и не работает-сука! Напомню, что речь шла о ПОТЕНЦИИ.Как стать лучше в перспективе, а не как свершившийся факт.И, самое главное, об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, перед обществом. Не убий, не укради и т.д., это социальные требы.Это самозащита общества от разрушения.От самого себя. Это вовсе не мерянье концами- кто лучше или хуже.Это СПОСОБНОСТЬ жить и выживать.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Vadim Grigoryevich писал(а): И очень яростно защищают их на форумах.
Не всех и не всегда.Не морочьте голову.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 15:11

liman05 писал(а):Речь вообще не шла о том, кто лучше или хуже, особенно здесь, на форуме.
А кто ж виноват, что Вы так поняли? Конечно, речь шла об общем, но Вы ж любите конкретные примеры. Вот, что б Вам понятнее было.
liman05 писал(а): (вполне состоявшимся) электриком
Ага-ага...Сам себя не похвалишь... :-) Я не могу назвать "состоявшимся электриком" человека, не освоившего физику даже в рамках школьной программы. Но Вы, конечно же, имеете право себя хвалить. Кто ж ещё, если не Вы.
liman05 писал(а):Напомню, что речь шла о ПОТЕНЦИИ.
Нет. Речь шла и идёт о том, что вера и религия не наделяет людей никакими положительными моральными качествами. Как бы Вы не пыжились и не пытались доказать обратное.
liman05 писал(а):Не убий, не укради и т.д., это социальные требы.
И что? Эти принципы не религия принесла в жизнь. Человечеству больше лет, чем религиям, вместе взятым... И как-то выжили, имели свои принципы, обычаи, устои.
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 16:31

Ольга К. писал(а): И что? Эти принципы не религия принесла в жизнь. Человечеству больше лет, чем религиям, вместе взятым... И как-то выжили, имели свои принципы, обычаи, устои.
И, что?
Да, эти принципы были и есть самыми необходимыми обществу.А кто этому обществу создает все условия, для дальнейшего существования, да такие, что прежде всего надо спасать его не от внешних факторов, а от самого себя?Ну вы в это не верите, а зря...Теперь,так- а что надо было делать, чтобы эти принципы были неизменны и обязательны к исполнению? И кому это надо? Вот, взять атеиста- нахрена ему думать о том, что будет завтра? Он пожил, ласты склеил и весь его мир умер вместе с ним.Получается что нужно тому, кто пасет это стадо, кому интересно его процветание с ГАРАНТИЕЙ навека! Сам человек до этого не дошел бы.А то, что эти принципы появились раньше, чем христианство, так не все давалось человеку сразу.Давалось по мере его взросления.А жить безопасно надо было во все времена.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 16:43

liman05 писал(а):И, что?
И ничего... Не было бы религий, человечество так же продолжило бы своё существование. Рассказы Гундяева про то, что славяне были варварами - недочеловеками до пришествия христиан историков насмешили.
liman05 писал(а): что надо было делать, чтобы эти принципы были неизменны и обязательны к исполнению?
Записать их на бумаге, а именно оформить в кодексы и законы. А так же создать аппарат, который бы следил за их исполнением.
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9333
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 17:34

Ольга К. писал(а): И ничего... Не было бы религий, человечество так же продолжило бы своё существование. .
С какого перепугу? Хто сказал? Да, таких, как вы, с десяток и ядреная война неизбежна...Поэтому, чем меньше вас, тем надежнее жысть...Так вас легче убедить? Так вам доступнее?Вы же этого от меня ждете?

Изображение
Последний раз редактировалось liman05 08 дек 2016, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 17:43

liman05 писал(а):Да, таких, как вы, с десяток и ядреная война неизбежна...
Ну, как видим о "ядрёной войне" говорит здесь именно "верующий". Я ни с кем воевать не собираюсь. А вот из таких, как Вы, ИГИЛ состоит... Из фанатиков. Так что... Без кого была бы жизнь более мирная и надёжная - большой вопрос. Вроде доступно. Или снова нет?
liman05 писал(а):.Поэтому, чем меньше вас, тем надежнее жысть...
Да-да... Так и хлещет христианская добродетель...Если Вам будет легче, можете поплакать в уголке. Ибо много нас.
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Ответить