Церковь и все, что с нею связано

Здесь обсуждаются разные случаи, отношения и просто болталка обо всем, что бывает в нашей жизни
Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9370
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 18:03

Ольга К. писал(а): Вроде доступно. Или снова нет?
Очень...Пожалуй,даже, слишком.Да вы, сбвнно , всегда напоминали некий предмет на веревке, символизирующий простоту.Глубины и содержательности от вас не добиться...А жаль.Увы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 18:10

liman05 писал(а):Пожалуй,даже, слишком.
Я старалась. Что б даже Вы поняли.
liman05 писал(а):Глубины и содержательности от вас не добиться...
Дык. Она не всем доступна.... Глубина и содержательность. У некоторых не хватает для понимания. Вот первый абзац поняли, уже хорошо! :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
liman05
За Веру, Царя и Отечество.
Сообщения: 9370
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 13:28
Откуда: Русская деревня

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение liman05 » 08 дек 2016, 18:34

Ольга К. писал(а): Дык. Она не всем доступна....
Она никому не доступна по причине ее отстутствия. Уж поверьте, поскольку говорить САМОЙ о своей глубине, а не со стороны, моветон...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 08 дек 2016, 18:41

liman05 писал(а):Она никому не доступна по причине ее отстутствия.
Не стоит... Не стоит говорить за всех. Говорите за себя.
liman05 писал(а):Уж поверьте, поскольку говорить САМОЙ о своей глубине, а не со стороны, моветон...
Ну да... "уж поверю"... Вы ж в этом спец. Вам говорить о своей состоятельности можно самому... Ну, не дожидаясь, когда со стороны... Когда сам-то, это ж не "моветон".
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6082
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 09 дек 2016, 08:19

liman05 писал(а):...А "распространителем" морали в нашем обществе, является Библия.Изучайте ее дома, есичо. И следуйте Учению. Это главное...
"Распространителем" и "формирователем" морали, всё-таки является наша культура. Православие, равно как и Язычество, и Ислам, на равне с другими историческими событиями и вехами, как раз и являются частями нашей, российской, культуры.
И вот то, что сейчас творится в РПЦ - сребролюбие, стяжательство, педофилия, насильничание, и даже коррупция - не могут не волновать меня, как русского человека.
Вопрос о существовании Бога оставим для другой темы. Их, Богов, и сейчас много. Хочется кому-то верить в одного из них - пусть верит себе на здоровье. Не это является проблемой, а то, что дошло до того, что Православная Церковь, посредством своих лидеров, становится источником растлевания нашего общества. Вот в чём беда-то. Уж от кого, а от Церкви народ такого не ожидал.
Приходя в Церковь в поисках Бога, люди обнаруживают, что церковные люди сами далеки от него, и от его заповедей. И на самом деле церковникам нужно совершенно другое. От этого, ищущие покаяние и защиту люди, испытывают разочарование и уходят из Православия.
Перестаёт быть Русская Православная Церковь источником культуры и морали. А становится примером дурного.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
DE_007
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:35

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение DE_007 » 09 дек 2016, 09:19

Vadim Grigoryevich писал(а):И вот то, что сейчас творится в РПЦ - сребролюбие, стяжательство, педофилия, насильничание, и даже коррупция - не могут не волновать меня, как русского человека.
Вопрос о существовании Бога оставим для другой темы.
Не согласен, на мой взгляд, тема служителей бога как раз яркое доказательство его несуществования. Кому как не служителям знать, кому или чему именно они служат. И для чего. Все эти громкие заголовки в прессе - лишь вершина айсберга, малый процент тех, кто имел неосторожность засветиться публично.
Vadim Grigoryevich писал(а):Их, Богов, и сейчас много. Хочется кому-то верить в одного из них - пусть верит себе на здоровье. Не это является проблемой, а то, что дошло до того, что Православная Церковь, посредством своих лидеров, становится источником растлевания нашего общества. Вот в чём беда-то. Уж от кого, а от Церкви народ такого не ожидал.
Приходя в Церковь в поисках Бога, люди обнаруживают, что церковные люди сами далеки от него, и от его заповедей. И на самом деле церковникам нужно совершенно другое. От этого, ищущие покаяние и защиту люди, испытывают разочарование и уходят из Православия.
Перестаёт быть Русская Православная Церковь источником культуры и морали. А становится примером дурного.
Да ладно Вам. Это все уже проходили - перед 17м годом все то же самое было, так что никого это уже не удивляет - присутствующие тут верующие и их реакция на вопиющие примеры из жизни их духовных лидеров - яркий тому пример. Для них это норма, ничего экстраординарного они не видят, только долдонят заученные мантры "в церкви очень мало святых", "они обычные люди", "по отдельным случаям всех не судят", "а вот есть же еще схимники, святые", "патриарху по статусу положены часики, мерсы и яхты", "зато храм красивый" и т.п.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Вот DE-007 не оскорбляет.Или почти не оскорбляет.НО такие доводы приводит, что уж лучше бы оскорблял. © liman05

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 44533
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Bothsman » 09 дек 2016, 09:39

DE_007 писал(а):патриарху по статусу положены часики, мерсы и яхты
Они монахи все кто выше протоиерея.
Я понимаю что должна быть резиденция и охрана, но всего остального не понимаю.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 09 дек 2016, 11:26

Bothsman писал(а):Я понимаю что должна быть резиденция и охрана
ФСО? Он что, госчиновник? Пусть ЧОП нанимает, если боится паствы...
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 09 дек 2016, 11:45

Ольга К. писал(а): ФСО? Он что, госчиновник? Пусть ЧОП нанимает, если боится паствы...
Чепуху мелем! Церковь отделена от государства.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 09 дек 2016, 12:10

фиксаж писал(а):Чепуху мелем!
Кто виноват? Не мели больше
Домыслов больше нет. Федеральная служба охраны ответила на запрос «Новой» о том, полагается ли государственная охрана патриарху Кириллу, кто те подготовленные «люди в черном», что неотступно его сопровождают? Это не монахи. Это — офицеры ФСО.
«Государственная охрана Патриарху Московскому и Всея Руси предоставляется в соответствии с Федеральным законом «О государственной охране» от 27 мая 1996 года № 57-ФЗ», — резюмировал в своем официальном ответе «Новой газете» начальник Центра по связям с прессой и общественностью ФСО Александр Рясков. Более на бумаге с официальным гербом ФСО не было указано конкретных статей и пунктов. Закон о государственной охране пришлось изучать самостоятельно.
На сайте ведомства оказалась его версия, ознакомившись с которой, я уже хотел было обвинить г-на Ряскова в предоставлении заведомо ложных сведений (в соответствии с данным документом право на государственную охрану имеют только государственные чиновники). Но не тут-то было — версия закона на сайте ФСО оказалась устаревшей, в нее не внесли единственную поправку от 8 декабря 2011 года. А поправка эта оказалась сверхсущественной: изменения коснулись ст. 9, в которой оговаривалось, что государственная охрана может при необходимости предоставляться «иным лицам, замещающим государственные должности». После внесения поправки из текста данной статьи были убраны слова «замещающим государственные должности» и остались только «иные лица», к которым, судя по всему, и был причислен патриарх Кирилл.
Появляются, конечно, новые вопросы: во-первых, на каком основании святейший пользовался услугами ФСО до вступления в силу вышеупомянутой поправки? Во-вторых, зачем ему понадобилась персональная охрана, да еще и в таком количестве?
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 09 дек 2016, 13:00

к которым, судя по всему, и был причислен патриарх Кирилл.
Ковыряние в носу привело к нужному выводу. А коли так....
на каком основании святейший пользовался услугами ФСО
Дальше можно не читать. И если очень хочется, то про все это надо черпать в...
«Новой газете»
Успехов!!! ::yaz-yk:
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
DE_007
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:35

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение DE_007 » 09 дек 2016, 13:13

фиксаж писал(а):Дальше можно не читать. И если очень хочется, то про все это надо черпать в... «Новой газете» Успехов!!! ::yaz-yk:
Ну а вот эти чего, тоже вам брешут?)) Тоже агенты госдепа, поди?))
ПАТРИАРХА БУДУТ ЛУЧШЕ ОХРАНЯТЬ

С 11 января 2000 года за безопасность Святейшего Патриарха Алексия несет ответственность Федеральная служба охраны РФ. Ранее, с 1993 года, эту функцию выполняло ГУВД Москвы. Подобные изменения косвенно свидетельствуют о повышении статуса Русской Православной Церкви в связи со сменой главы государства.
http://www.pravoslavie.ru/news/index04.htm
0
Мне нравится! Больше не нравится
Вот DE-007 не оскорбляет.Или почти не оскорбляет.НО такие доводы приводит, что уж лучше бы оскорблял. © liman05

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 09 дек 2016, 13:22

Ольга к дала нормальную ссылку (в редакции 2004 года,но про попов ни звука),а вы что дали? какой то мутный сайт. Кто то чЁто...косвенно...(хгде пруфы Билл?) :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Ольга К.
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 8453
Зарегистрирован: 25 авг 2007, 14:15

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Ольга К. » 09 дек 2016, 14:19

Это оставлю без комментариев. А то уж сколько копий сломано: есть выбор - нет выбора, есть пропаганда - нет пропаганды...
«Бог — 60 раз, икона — 66, чудеса — 20, крест — 31, храм — 83»
Родители пожаловались в генпрокуратуру на навязывание религиозной идеологии в школе.
Родители учеников московской школы №2065 подали в генпрокуратуру жалобу на «навязывание религиозной идеологии департаментом образования» столицы, сообщает «Коммерсантъ». Авторов жалобы не устраивает курс «Истоки», который в рамках изучения «Основ духовно-нравственной культуры народов России» преподают в 62 школах РФ.
«В сентябре на родительском собрании нам сообщили про эксперимент департамента образования. Никакого выбора не было — сказали, что все пятиклассники раз в неделю будут ходить на урок «Истоки», отказаться нельзя», - рассказывает мама одного из учеников Ирина Герасимова. По ее словам, в учебнике по данному курсу «постоянно говорится про нечистую силу, святую воду, ангелов-хранителей, совершенно серьезно рассказывается про чудеса, которые творят иконы».
«Я сама атеистка, но недовольны были вообще все верующие, — говорит она. — У нас в классе половина детей из мусульманских семей, это ведь Новая Москва. У нас есть семьи иудеев, есть католики, адвентисты. И православные родители тоже выступили против откровенного навязывания их религии», - отмечает Герасимова.
В жалобе в генпрокуратуру родители также отмечают, что «на 126 страницах книги упоминается: Бог — 60 раз, икона — 66, чудеса — 20, молитва — 26, крест — 31, храм — 83, ангел — 31». «Поскольку в значительном числе случаев религиозная догматика расходится с современным научным миропониманием, мы вынуждены будем регулярно критиковать положения учебника и тезисы учителя, что разрушительно скажется на авторитетности учебного процесса в целом», — говорится в жалобе.
Добавлено спустя 7 часов 31 минуту 15 секунд:
Просто попалось...
Изображение
100 метров на бронированном «Мерседесе»: как патриарх Кирилл передвигается по лавре.
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл ради преодоления ста метров по Троице-Сергиевой лавре воспользовался бронированным «Мерседесом» и армией охраны.
На ролике глава РПЦ вышел в дождливую погоду из Патриарших покоев, сел в машину и доехал до Успенского собора. Оба здания расположены на территории лавры — между ними всего несколько десятков метров. Автомобиль патриарха сопровождал внедорожник с охраной, на котором установлены «мигалки» (охраной патриарха занимается ФСО). Вдоль всего пути следования машин стояли сотрудники полиции, не пропускавшие прихожан.
Видео с ютуба, естественно, удалили, а мнение Кураева в фейсбуке осталось:
Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится
"Не можете найти ко мне подход? Обойдите..."

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7067
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение abn » 09 дек 2016, 22:25

Бога никто не видел, но в него верят. Депутатов видели все, но в них не верят.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6082
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 09 янв 2017, 15:59

Поправка на Бога
Одобренные в РФ антитеррористические поправки могут ударить по религиозным обрядам
https://www.gazeta.ru/politics/2016/07/ ... 8639.shtml
Принятый "Пакет Яровой" обязывает священнослужителей оформлять специальные заявки на проведение всех массовых празднеств, и богослужений. Прочитанная в публичном месте молитва, может расцениваться как экстремизм.
Не ущемление-ли это свободы вероисповедания?
Многих священников тревожит этот вопрос.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 44533
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Bothsman » 09 янв 2017, 16:06

Vadim Grigoryevich писал(а):Принятый "Пакет Яровой" обязывает священнослужителей оформлять специальные заявки на проведение всех массовых празднеств, и богослужений. Прочитанная в публичном месте молитва, может расцениваться как экстремизм.
Интересно, Путин читает что он подписывает? )
0
Мне нравится! Больше не нравится

alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4873
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 09:30

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение alexiy » 09 янв 2017, 16:28

Vadim Grigoryevich писал(а):обязывает священнослужителей оформлять специальные заявки на проведение всех массовых празднеств, и богослужений. Прочитанная в публичном месте молитва, может расцениваться как экстремизм.
Вот и правильно. Пусть теперь в одной лодке со светскими митингующими побудут. Правда, к ним отношение будет совсем другим - уверен, ни в одном церковном мероприятии Церкви не откажут, в отличие от...
0
Мне нравится! Больше не нравится
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение фиксаж » 09 янв 2017, 16:46

Bothsman писал(а):Интересно, Путин читает что он подписывает? )
У ментов всегда проходит утренний инструктаж на тему....кого сегодня будут паковать,а кого нет. Перед выездом тоже проходит тоже самое. Ситуация под контролем! Ну ежли только новый поп Гапон нарисуется? :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6082
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Церковь и все, что с нею связано

Сообщение Vadim Grigoryevich » 09 янв 2017, 17:40

alexiy писал(а): Вот и правильно. Пусть теперь в одной лодке со светскими митингующими побудут. Правда, к ним отношение будет совсем другим - уверен, ни в одном церковном мероприятии Церкви не откажут, в отличие от...
Скорее всего, РПЦ это и не коснётся. Она в фаворе у нынешней власти. А вот мусульманам есть от чего волноваться. Все же помним и фото и видео запружённых улиц Москвы, и других городов, во время праздничных намазов.
Да и малочисленных религий это может коснуться. Решат, допустим, какие-нибудь "свидетели чего-нибудь" на квартире собраться, песни с молитвами попеть, а бдительные соседи возьмут, и стуканут. И всё. И пойдут "свидетели", уже как обвиняемые.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить