ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Здесь обсуждаются разные случаи, отношения и просто болталка обо всем, что бывает в нашей жизни
Ответить
igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 03 ноя 2016, 11:13

Группа горожан изучает вопрос проведения городского референдума, его своевременность, правильность формулировок вопросов, степени его общественной поддержки. Общий объединяющий смысл для вопросов референдума: «Референдум — главный инструмент народовластия». Вовсе не выборы определяют качество выборной власти, а заложенные в Конституции и законах требования к ней, её ответственности, как и для любой другой работы. И эти требования, и ответственность для депутатов законодательной ветви власти должны определяться при активном участии граждан, а не самими избираемыми ( по-советски — слугами народа), как произошло у нас в стране и в Таганроге в частности.
СпойлерПоказать
Но прямое (через референдумы) участие граждан в определении или изменении правил жизнедеятельности у нас в стране сделано невозможным действующим законодательством о проведении референдумов, о чём говорят: история РФ, неудачные попытки инициирования референдумов даже партиями (партия Дела, «Справедливая Россия», КПРФ), сравнение с международной практикой в этой области.
Четырёхлетние попытки обращения гражданских активистов Таганрога к выборной власти всех уровней, в т.ч. к Гаранту Конституции РФ, об этом нарушении важнейшей основы конституционного строя (ст. 3 Конституции РФ), с требованием устранить в принятых законах заложенный скрытый механизм фактического запрета референдумов, принёс нам в ответ только, по существу, отписки и убедил нас, что мы правы и, к сожалению, что «спасение утопающих — дело самих утопающих». Хотя законодательно нынешние референдумы крепко защищены от их проведения по инициативе граждан, но наши деды брали и неприступные вершины, и побеждали непобедимого врага: у граждан другого конституционного пути для эффективного влияния на изменение к лучшему жизни в стране — нет. Какой, к ч...у, нынешний «гражданин» РФ - «источник власти»? Так, - надоедливый проситель якобы гарантированного Конституцией, которого зомби-ящик учит если уж протестовать, то только собственными голодовками, а не, наоборот, - принудительными голодовками тех, кто фактически отнимает кусок хлеба.
Поэтому в первом городском референдуме мы предлагаем горожанам поддержать следующие решения:
1. Согласны ли Вы с тем, что если ежегодный реальный (с учётом инфляции или дефляции) сбор налога на доходы физических лиц (НДФЛ) в г.Таганрог вырастет меньше, чем на 5(пять) процентов, то Городская Дума Таганрога автоматически в полном составе считается совершившей уголовное преступление с квалификацией «Халатность» (ч. ? ст.293 УК РФ) и все её депутаты подвергаются наказанию в виде лишения свободы на 2(два) года (не условно)?
(см. др. сопутствующие предложения о поощрении депутатов, отсрочки наказания, новых выборах)
2. Согласны ли Вы, чтобы в качестве поправки к областному закону в РО (?) о проведении местных референдумов было принято решение об уменьшении нормы количества подписей для инициирования гражданами местного референдума в г. Таганроге с действующих 5% (приблизительно около 11тыс.) участников референдума до нормы в 1000 (одна тысяча) подписей?
3. Согласны ли Вы, чтобы в качестве поправки к областному закону в РО (?) о проведении местных референдумов было принято решение об увеличении нормы срока сбора подписей для инициирования гражданами местного референдума в г. Таганроге с 25 дней до 180 (сто восемьдесят) дней?
(см. сопутствующие дополнения)
4. Согласны ли Вы, чтобы на будущих местных референдумах и на местных выборах в г. Таганроге голосование участников референдумов и избирателей было открытым (явным)?

ВЫПОЛНЯЙТЕ КОНСТИТУЦИЮ, А, ГРАЖДАНЕ, — ЕЩЁ И САМИ ЗАЩИЩАЙТЕ ЕЁ: ГАРАНТ ВАМ В ЭТОМ НЕ ПОМОЩНИК.

Инициаторы - представители политических партий и общественных организаций:
ИГПР «ЗОВ», «Славянское Вече Таганрога», РОТФронт, …???
Комментарий к предлагаемым вопросам:
1 Вопрос. У депутатов городской думы должна быть чётко сформулированная цель деятельности - благосостояние горожан. а не общие фразы из преамбулы Устава Таганрога. Общий уровень благосостояния горожан легко контролируется именно по реальному (а - не номинальному!) изменению сбора подоходнего налога на доходы физических лиц (НДФЛ).В Таганроге - он на уровне 850 - 950 млн. рублей уже почти десять лет. Надо когда-нибудь начинать выбираться из этой растущей ямы бедности и нищеты? Ответственность - это заранее известное исполнителю неотвратимое наказание за неполучение результатов, которые исполнитель обязался получить. В городе должна формироваться эффективная власть для организации экономического подъёма.

2 и 3 вопросы. Горожане должны достаточно легко и просто реализовывать свою власть напрямую - через референдумы. Тогда они реально будут участвовать в управлении своей жизнью: определять цели и ответственность для выборной власти, решать напрямую все важные вопросы, отменять вредные обществу законы (реальное право вето).

4 вопрос. Всякие тайные (не именные) процедуры (и голосование в т.ч.) трудно контролируются и достоверность конечного результата никто не может гарантировать. Реализовывать Конституцию и осуществлять свою власть граждане должны смело и открыто.

Дополнения: здесь - только идеи вопросов для референдума, к каждому - необходимы для реализации дополнения.

Предлагаю конструктивно обсудить.
А завтра 04.11 (12.00 - 14.00) - это будет одной из тем митинга в парке 300-летия Таганрога. Вначале там будет посадка двух дюжин саженцев дубов и сосен.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alferaki
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3712
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 07:10
Откуда: oldtaganrog.com
Контактная информация:

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение Alferaki » 03 ноя 2016, 15:50

После Крымских событий - почему то появилась уверенность, что референдумы могут проводить люди/народ только заграницей и только о вступлении в РФ. Вы "Группа горожан" ц. доиграитесь... Найдут у вас герыч в кармане, и начнете вы Родину/тагандепутатов любить без всяких референдумов... Это опасно. Власть у нас сучья. Ничем не побрезгуют для продления/долгихлет. Но! всячески желаю Вам успеха. Завтра работаю, а так бы обязательно пришел бы. Великое дело - зарождение гражданского сознания!
0
Мне нравится! Больше не нравится
Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. (с. Берк Эдмунд)

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение abn » 03 ноя 2016, 16:17

ЭТА ВЛАСТЬ ПРЕВРАТИЛА ЛЮДЕЙ В ЧЧВ
НИ СТЫДА НИ СОВЕСТИ У НИХ НЕТ -ЭТО ОТНОШЕНИЕ К РОССИЙСКОМУ ПОЭТУ,УЧАСТНИКУ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ ,ПОЧЕТНОМУ ГРАЖДАНИНУ ГОРОДА ТАГАНРОГА МИХАИЛУ ТАНИЧУ.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
максим исаев
Герой форума
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 21:46
Откуда: Таганрог-Русское Поле

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение максим исаев » 03 ноя 2016, 18:53

Лопаты брать? :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится
не думай о секундах свысока...

igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 03 ноя 2016, 22:00

Важнее настрой на "мозговой штурм".
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
максим исаев
Герой форума
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 21:46
Откуда: Таганрог-Русское Поле

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение максим исаев » 04 ноя 2016, 10:25

ну шо там омон подтянулся?
0
Мне нравится! Больше не нравится
не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 45387
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение Bothsman » 04 ноя 2016, 10:43

Омон не люди что ли, тоже седня празднуют )
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
максим исаев
Герой форума
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 21:46
Откуда: Таганрог-Русское Поле

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение максим исаев » 04 ноя 2016, 12:43

проезжал сейчас мимо: весь парк ментами окружён , какие-то флаги черно-желто-белые вьются - кучка людей труться...
0
Мне нравится! Больше не нравится
не думай о секундах свысока...

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7347
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение abn » 04 ноя 2016, 12:50


0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 45387
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение Bothsman » 04 ноя 2016, 12:51

максим исаев писал(а): какие-то флаги черно-желто-белые вьются - кучка людей труться...
О, были они тут на форуме)
0
Мне нравится! Больше не нравится

igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 04 ноя 2016, 17:13

Bothsman писал(а): максим исаев писал(а):
какие-то флаги черно-желто-белые вьются - кучка людей труться...

О, были они тут на форуме)


Тост:
Из советской истории. В доме отдыха вечером для гостей проводится викторина.
Ведущий: Как называют человека, который хочет, но не может?
Отдыхающие дружно хором: Импотент!
Ведущий: А как называют человека, который может, но не хочет?
Молчание, потом с интонациями страданий и слёз одинокий женский ответ: СВОЛОЧЬ!

Желаю всем нам, форумчанам, не оказаться гражданскими импотентами, а тем более - политическими сволочами!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
максим исаев
Герой форума
Сообщения: 4863
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 21:46
Откуда: Таганрог-Русское Поле

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение максим исаев » 04 ноя 2016, 17:55

менты не повязали - уже гуд :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится
не думай о секундах свысока...

igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 04 ноя 2016, 23:01

максим исаев писал(а):менты не повязали - уже гуд :-):

Днём в людном месте просто так вязать не будут: всё-таки у нас город не до конца скурвился. В следующий раз приглашать на публичное мероприятие несистемной оппозиции, чтобы самим увидеть внешнюю сторону контактов с полицией? В армии у пехоты танкобоязнь лечат обкаткой танками. И у нас по аналогии. Знайте твёрдо несколько своих прав и обязанностей и смело требуйте от полиции не нарушать их.
По мероприятию.
1. Посадили две дюжины саженцев дубов и сосен. Наш подход к делу вызвал одобрение работников парка.
2. Сделали два маленьких технических шажка к референдуму: познакомили с идей несколько граждан и представителей партий и начали формировать базу участников в трёх категориях - согласных подписаться для инициирования, согласных собирать подписи и согласных участвовать в инициативной группе.
3. Объявили о своей солидарности с проходящим в стране Русским Маршем.
4. Интересно пообщались с самыми разными людьми, начиная с полиции. Надеюсь, что и им было не скучно и при встречах в будущем эта встреча будет вспоминаться как абсолютно не поганая.
0
Мне нравится! Больше не нравится

igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 17 ноя 2016, 23:09

У Ильича была группа характерных эпитетов для своих соратников со смыслом - "Паршивая коммунистическая обломовщина." Я её вспомнил, когда сравнил брюзжание, жевание и прочие сопли в основной массе тем форума и предложение конструктивно обсудить и реализовать этот гражданский проект. У здешних обитателей кроме как на болтовню гражданской потенции на осуществление общественных проектов нет вообще?
Чрезмерная болтовня обо всём мешает сделать даже одно важное дело: не мешки ведь ворочать.
0
Мне нравится! Больше не нравится

igpr1961
Почетный форумчанин
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:11

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение igpr1961 » 01 дек 2016, 08:49

Ввиду полной гражданской импотенции практически всего населения Таганрога ПРОЕКТ закрывается.
Alferaki - успехов в проведении опросов, а остальным - удачи в очередных географических диктантах!
0
Мне нравится! Больше не нравится

kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 15:19

Re: ПРОЕКТ: ГОРОДСКОЙ РЕФЕРЕНДУМ.

Сообщение kortag » 01 дек 2016, 09:58

Ну бывает. Не ругайся. :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.

Ответить