Демографические показатели Таганрога

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.cf
Аватара пользователя
Selena
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 21:35

Re: Демографические показатели Таганрога

#1121

Сообщение Selena » 14 янв 2013, 20:47

Bothsman писал(а):Ну а владельцу книжки шел стаж ... :-):
Я помню, у нас таких называли "подснежники".

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
pan писал(а):"Отказ женщин" от рождения детей - это страшный выбор. Мужики не рожают. Но опыты, говорят, уже ведутся)
По моему мнению, если уж это случится, то и не мужчины это уже будут.
Если женщины служат в армии, то это уже и не женщины? Если вдруг мужчины получат способность рожать, демографического взрыва явно не будет. Больше найдется женщин, пожелавших служить, чем мужчин, пожелавших родить. И кстати, почему это столько мужчин всеми способами избегают исполнять свою обязанность, закрепленную законодательно? И после этого язык поворачивается говорить женщинам об их обязанности рожать?
0
Мне нравится! Больше не нравится
Хороших людей надо любить, ценить и беречь. НАС так мало осталось.

Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 47531
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Демографические показатели Таганрога

#1122

Сообщение Bothsman » 14 янв 2013, 21:00

Selena писал(а): Я помню, у нас таких называли "подснежники".
В Таганроге , тоже называли подснежники .

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Мужики не рожают. Но опыты, говорят, уже ведутся)
Спасибо , поржал ! :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Re: Демографические показатели Таганрога

#1123

Сообщение Froddo » 14 янв 2013, 21:04

Selena писал(а):Если вдруг мужчины получат способность рожать, демографического взрыва явно не будет
Матушкой Природой не заложена у мужчин функция родов. так что если мужчины начнут рожать, то это будут уже не мужчины, т.к. у них будет полностью изменена физиология.
а вообще народ, вас почитаешь и жутко становится... докатились, детей, как предмет интерьера, обсуждают. этакую отбывальщину, ведь у всех есть, значит у меня должен быть хотя бы один...
0
Мне нравится! Больше не нравится
широкоформатная, интерьерная печать, визитки.

Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 47531
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Демографические показатели Таганрога

#1124

Сообщение Bothsman » 14 янв 2013, 21:20

Сейчас по России-1 , рассказывают об убийстве многодетной матери Ирины Кабановой .

Я услышал новый для себя термин - маргиналы новой формации .
сейчас появились маргиналы новой формации: они уже не алкаши-наркоманы-проститутки, но все-таки уже маргиналы, часто еще и бывшие неформалы, такая недобогема. Причем с высшим образованием, с профессией, с комьютером и инернетом. Они рожают одного за другим детей, не особо задумываясь на что и где будут с ними жить. И зачем они им вообще.
Блоггерша стрекоза , тоже в студии .

Вот ее статья , очень интересно : http://strekoza4.livejournal.com/1002234.html
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Selena
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 21:35

Re: Демографические показатели Таганрога

#1125

Сообщение Selena » 14 янв 2013, 21:21

Froddo писал(а):так что если мужчины начнут рожать, то это будут уже не мужчины, т.к. у них будет полностью изменена физиология.
Вот в другой теме
Настенька* писал(а):Мужчину делает мужчиной не то, что у него в штанах..
Это же о физиологии? И вроде никто не возражал. А, скажем, "универсальный солдат" - тоже не мужчина? У него физиология еще как изменена. Жаль, что это из области фантастики. Посмотрела бы я, как мужчины стали бы лепетать что-то в свое оправдание, почему они рожать не хотят, имея такую функцию.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Хороших людей надо любить, ценить и беречь. НАС так мало осталось.

Аватара пользователя
Froddo
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Долгожитель форума. Бронзовый штурвал
Сообщения: 5097
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 16:47

Re: Демографические показатели Таганрога

#1126

Сообщение Froddo » 14 янв 2013, 21:56

Selena писал(а): Вот в другой теме

Это же о физиологии? И вроде никто не возражал. А, скажем, "универсальный солдат" - тоже не мужчина? У него физиология еще как изменена. Жаль, что это из области фантастики. Посмотрела бы я, как мужчины стали бы лепетать что-то в свое оправдание, почему они рожать не хотят, имея такую функцию.
все далеко не так. сложно и долго писать на ночь глядя... если интересно, кое-какие мысли изложу завтра на эту тему...
0
Мне нравится! Больше не нравится
широкоформатная, интерьерная печать, визитки.

Аватара пользователя
Selena
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 21:35

Re: Демографические показатели Таганрога

#1127

Сообщение Selena » 14 янв 2013, 21:58

Froddo писал(а):если интересно, кое-какие мысли изложу завтра на эту тему...
Интересно. В ожидании.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Хороших людей надо любить, ценить и беречь. НАС так мало осталось.

Аватара пользователя
MiniMuk
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 21:45

Re: Демографические показатели Таганрога

#1128

Сообщение MiniMuk » 14 янв 2013, 22:07

Bothsman писал(а): Насчет тунеядства при коммунистах .
Можно было просто числиться где-нибудь .
Лежала себе трудовая книжка на каком-нибудь заводике , и даже зарплата капала .
Ну, скажем, не всё так просто было.. "Органы" тоже не зря свой хлеб хавали.. :-): Статья 209, дай бог памяти, корячилась за тунеядство.. Да, и кого попало не "трудоустраивали" - ссыкотно было в лагеря уехать за кого-то..
0
Мне нравится! Больше не нравится

Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 47531
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Демографические показатели Таганрога

#1129

Сообщение Bothsman » 14 янв 2013, 22:52

MiniMuk писал(а): Да, и кого попало не "трудоустраивали" - ссыкотно было в лагеря уехать за кого-то..
Ну это да , устраивали в основном родственников и хороших знакомых .
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Selena
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 21:35

Re: Демографические показатели Таганрога

#1130

Сообщение Selena » 14 янв 2013, 23:00

Bothsman писал(а): Ну это да , устраивали в основном родственников и хороших знакомых .
Может, это было ранее 80-х? Потому что в 80-х довольно часто на севере встречалась такая схема: человек работал за себя и "за того парня", трудовая книжка которого оформлялась в отделе кадров. Если при работе по совместительству платили только оклад и районный коэффициент, то постороннему человеку было положено все, и р/к, и северные проценты, и премия. То есть это было выгодно. А про лагеря уже не вспоминали.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Хороших людей надо любить, ценить и беречь. НАС так мало осталось.

Аватара пользователя
MiniMuk
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 21:45

Re: Демографические показатели Таганрога

#1131

Сообщение MiniMuk » 14 янв 2013, 23:25

После 80-х крякнул Брежнев, а вместе с ним целая эпоха.. :-): И всё пошло кувырком..
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
многобаненный
Герой форума
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 17:39
Откуда: с улицы Морозова

Re: Демографические показатели Таганрога

#1132

Сообщение многобаненный » 14 янв 2013, 23:42

В то время сформировалось целое племя ""БОРЗых""--без определенного рода занятия. Которые были всегда в конфликте со статьей 209 УК. На Северах они были выгодны в качестве сезонных рабочих, как правило на летний период. На время работы им давали временную прописку на предприятии,платили мало. Жаловаться некому,да и не зачем. Проработав в году ""Энное Время""-- они как бы ""чисты"" перед ЗАКОНОМ. Я работал в такой фирме,где таких на сезон и набирали. Только двоих из всего кол-ва оставляли на будущий сезон, Весной за них--драка,ведь этих уже учить не надо! Уже у них какая-никакая,а все таки квалификация!!!
0
Мне нравится! Больше не нравится
Чтобы холодная вода стала горячей, её нужно подогреть. (Кличко)

Аватара пользователя
alevtina
Ветеран общения
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 23:36

Re: Демографические показатели Таганрога

#1133

Сообщение alevtina » 15 янв 2013, 01:00

Такие обсуждения интересные, а я только прочитала. Поддерживаю Гештальт на 100%. Даже не понимаю, как можно спорить. Или не понимаете, что она хочет сказать, или закрываете глаза на действительность. Никого не хочу обидеть, поверьте. Но скажите, как, зачем и для кого я должна родить второго и последующего ребёнка, чтобы быть "хорошей", образно говоря, если у меня есть 15-летняя дочь (которая родилась в браке, по желанию обоих родителей), и при этом я 10 лет в разводе. Мой материнский инстинкт удовлетворён, а думать о том, что не дай Бог с ней что-то случится, а у меня ещё ребёночек есть - вообще маразм, с моей точки зрения. Ну, да, про запас родим, а потом вдруг пригодится, типа. Часто такое слышу от людей. Кстати, ни фига эгоизм не зависит от количества детей в семье. Даже глупо это обсуждать. Разве единственный ребёнок только с братьями-сёстрами должен чем-то делиться? И только о них заботиться? И никого нельзя заставить рожать в масштабах страны. Можно только условия создать, чтобы люди хотели рожать. Многие хотят, но не могут себе это позволить.
0
Мне нравится! Больше не нравится

pan
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 1186
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 21:33

Re: Демографические показатели Таганрога

#1134

Сообщение pan » 15 янв 2013, 09:22

"Вот загнали бы Вас на завод, да и жену тоже, как раньше, потому что статья за тунеядство, что тогда делали бы?"

Что значит "загнали"? Я свой трудовой стаж в 16 лет открыл. Был такой завод "Красный Аксай" назывался. Да и щас изовсехсил на благо Отечества.
0
Мне нравится! Больше не нравится
У моего кота репутация +5

Аватара пользователя
мадам Джигурда
Гузель Кончитовна
Сообщения: 21506
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 18:33
Откуда: http://husky-dara.livejournal.com
Контактная информация:

Re: Демографические показатели Таганрога

#1135

Сообщение мадам Джигурда » 15 янв 2013, 20:34

Вы не совсем верно понимаете то, что я хочу сказать. Над "лежу на диване" и я, и Боцман постебались, конечно)) А в остальном...

Я же сказала, зачем попросила привести список из причин, по которым люди рожают второго/третьего ребенка (потому что список причин, по которым НЕ рожают, могу привести и сама). Мне было интересно, что государство могло быть предъявить нерожающим, какие имеющиеся бонусы от родивших. Сейчас платится энная виртуальная сумма денег и небольшие выплаты ежемесячно. Хорошо это или нет? Всем хорошо известно, что такое "бюджет"?

Представим себе семью с совокупным доходом С килорублей, где С = А + (А+3, 4, 5... но < А). А - зарплата жены, а в скобках дана зарплата мужа. Это типовой бюджет типовой семьи из провинции. Не той, что живет на пособия, не той, что бухает на пособия, а той, что просто живет и работает. По идее, именно к таким, составляющим костяк трудоспособного населения, и обращен призыв рожать. Взамен на помощь в улучшении жилищных условий (ага, двушка на трешку) и выплаты (сколько там? штука? две?) Что в этом случае вероятно произойдет с бюджетом? С становится равным А + 6 (до 10). При каких условиях семья не потеряет в качестве жизни? Если А и так = 6 или 7. Ну или где-то в этих пределах. Вопросы есть, почему не рожают, вот тот костяк не рожает? Потому что приобретая выгоду в виде пособия, типовая семья теряет около четверти-трети бюджета. А детей уже двое. Кто еще может рожать? Те, у кого С = А + 10, 20, 30А (уход А из С на качестве С значительно не скажется). Но это НЕ типовая семья. Или С = зарплата мужа. Очень простая арифметика...

Так вот о бонусах от родивших. Эмоциональная составляющая, которую любят описывать, совсем не приходит на голодный желудок.

Еще интересный момент. Провоцируя рождаемость в семьях с низким уровнем достатка, чего добиваются господа из госдумы? Опять же, поймите меня правильно, я не призываю контролировать там и все такое. Но зачем ПРОВОЦИРОВАТЬ именно рост данного социального слоя? Как легко понять из этой арифметики, стоит государству обеспечить сохранность и неприкосновенность схемы С = А + А+3 или сколько-то там, вопрос, рожать или нет, сведется уже к эмоциональной составляющей :-): Ну или стимулировать рост доходов мужей (рост доходов не путать с изыманием их жен из рабочей жизни). При обязательном подкреплении семьи, как явления. Но последнее я считаю фантастикой.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Алевтина, я вот ЭТО имею в виду, когда говорю "не могут себе позволить". Да и вы наверняка...

Добавлено спустя 4 минуты:
pan, Ваша семья явно принадлежит к категории, у которой С = А + более 10А. Что, разумеется, достойно всяческого уважения, но Ваша семья - не типовая, и одними призывами, чтобы изменить ситуацию, делу не поможешь.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Услуги персонального тренера в зале и на открытом воздухе. Центр. Писать в личку.

Аватара пользователя
Taka4ka
Я верю в удачу!
Я верю в удачу!
Сообщения: 14617
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 22:55
Откуда: страна счастье

Re: Демографические показатели Таганрога

#1136

Сообщение Taka4ka » 16 янв 2013, 09:16

alevtina писал(а):Но скажите, как, зачем и для кого я должна родить второго и последующего ребёнка, чтобы быть "хорошей", образно говоря, если у меня есть 15-летняя дочь (которая родилась в браке, по желанию обоих родителей), и при этом я 10 лет в разводе.
тут ключевые слова "я в разводе", а сложись ваша жизнь немного по другому - останься вы в браке или вышли бы второй раз замуж - не родили бы еще одного ребенка??? ответьте себе честно.

у меня есть пара знакомых которые будучи в разводе родили по второму ребенку для себя, а не привязать к себе мужчину и не имеют от этих мужчин ничего и живут себе счастливо и припеваючи - можете называть их эгоистками, дурами, овцами думающими одним местом, но они счастливы. все зависит от человека и его внутреннего настроя.
Gestalt писал(а):Мне было интересно, что государство могло быть предъявить нерожающим,........
опять двадцать пять - вы для государства рожаете или для себя.
Gestalt писал(а): небольшие выплаты ежемесячно.
небольшие выплаты ну-ну))))))
Gestalt писал(а):....С = А + более 10А......
прости но это сейчас живет так бОльшая часть населения - стоит посмотреть на каких машинах у нас ездит народ, не так все хреново, как вы разрисовали.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Изображение

Аватара пользователя
мадам Джигурда
Гузель Кончитовна
Сообщения: 21506
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 18:33
Откуда: http://husky-dara.livejournal.com
Контактная информация:

Re: Демографические показатели Таганрога

#1137

Сообщение мадам Джигурда » 16 янв 2013, 10:13

Taka4ka писал(а):вы для государства рожаете или для себя
Так это же ГОСУДАРСТВО стимулирует рождаемость, проводит "демографическую политику", а не я. Мы же о ней, о демографической политике говорим и ее обсуждаем. Если кто забыл.
небольшие выплаты ну-ну))))))
А каков их размер?
сейчас живет так бОльшая часть населения - стоит посмотреть на каких машинах у нас ездит народ, не так все хреново, как вы разрисовали
Прям сплошная олигархия в составе "никчемная жена и умница-трудоголик муж"?))) Нет, такое, конечно, есть, но погоды не делают. У нас скоро будет "такая машина", но в нашей семье С не равно А + 10А. Иными словами, не всегда на машины зарабатывают мужья, а жены не всегда работают за копейки :-)

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Ой, надо сказать знакомым с женами соответственно региональным директором, коммерческим директором и хозяйкой двух производств, что на их джипы заработали мужья. То-то они удивятся :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится
Услуги персонального тренера в зале и на открытом воздухе. Центр. Писать в личку.

Аватара пользователя
Vitaminka
Почетный форумчанин
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 09:52

Re: Демографические показатели Таганрога

#1138

Сообщение Vitaminka » 16 янв 2013, 10:48

Taka4ka писал(а): прости но это сейчас живет так бОльшая часть населения - стоит посмотреть на каких машинах у нас ездит народ, не так все хреново, как вы разрисовали.
Многие ездят на машинах взятых в кредит, лишь бы не отставать от других, или выпендриться (у меня 3 подруги ездят в кредит). А на счет детей - ребенок это же не вещь. Рождение не должно быть зависимым от материальных факторов. Лично у меня двое детей. Оба ребенкка рождены по желанию, в любви и заботе. Но если я сейчас не хочу рожать третьего, то ни какое Государство (ни даже муж) не убедит меня это сделать, даже за миллионы! И я ни дня не располагала на помощь Государства, тем более нашего. А вообще, разве можно на эти пособия вырастить детей :sh_ok: ?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
мадам Джигурда
Гузель Кончитовна
Сообщения: 21506
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 18:33
Откуда: http://husky-dara.livejournal.com
Контактная информация:

Re: Демографические показатели Таганрога

#1139

Сообщение мадам Джигурда » 16 янв 2013, 10:56

Vitaminka писал(а):А вообще, разве можно на эти пособия вырастить детей ?
Когда зарплата не намного больше - оно помогает))
Vitaminka писал(а):Многие ездят на машинах взятых в кредит
Естественно.
Vitaminka писал(а):Рождение не должно быть зависимым от материальных факторов.
Жаль, вы все вчера не смотрели передачку на TLC. В Америке снимают, как какие-то мамы необычной и неподходящей для материнства профессии или образа жизни рожают вопреки всему. Вчера были дальнобойщица (одинокая) и стриптизерша (замужняя, рожала второго). Обе жаловались на крайнюю бедность. Обе с пятой недели после родов вышли на работу.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Услуги персонального тренера в зале и на открытом воздухе. Центр. Писать в личку.

Аватара пользователя
Vitaminka
Почетный форумчанин
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 09:52

Re: Демографические показатели Таганрога

#1140

Сообщение Vitaminka » 16 янв 2013, 11:08

Gestalt писал(а): Жаль, вы все вчера не смотрели передачку на TLC. В Америке снимают, как какие-то мамы необычной и неподходящей для материнства профессии или образа жизни рожают вопреки всему. Вчера были дальнобойщица (одинокая) и стриптизерша (замужняя, рожала второго). Обе жаловались на крайнюю бедность. Обе с пятой недели после родов вышли на работу.
Да, в таких случаях наверное нужна поддержка государства, но я вообще хотела сказать, что ребенок должен быть самое главное - желанным, а не ради пособий.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить