Столетие революции

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.su

Что должны были делать прадеды в феврале 1917 года?

Терпеть
1
9%
Революцию
10
91%
 
Всего голосов: 11

Аватара пользователя
Alferaki
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 07:10
Откуда: oldtaganrog.com
Контактная информация:

Re: Столетие революции

Сообщение Alferaki » 27 фев 2017, 12:25

Vadim Grigoryevich писал(а):Сейчас же, нет ничего из вышеперечисленного - нет нищего народа, нет лидера, нет идеи. Так что, сидим на попе ровно, жрём попкорн, и смотрим быдло-шоу по ТВ. Для разнообразия обсираем существующую власть, изображая из себя граждански активную популяцию.
Если все так просто и людей можно за деньги - на майдан... Почему путин не сделает переворот в США? Раздайте денег... натейте чаю с травкой? и всё! Ставим своего пупкина он делает нефть по 200 баксов, потихоньку уничтожает экономику США и все опять рады... ?
Есть доля правды что народ толкают. Но нельзя было в 1917 людей толкать в сторону защиты монархии. Стержнем было свержение монархии, а куда идти чуть правее или левее это полит технологи... Ровно как на Украине стержень - "убрать вора". Не могли люди на тот момент выступить в поддержку вора - сколько б путин не раздавал бы денег.
Говорят, что в феврале 1917 на улицах, из домов, кухонь и дворцов были слышны часто фразы - "потомки нас рассудят" - пришло время оценивать. А у нас 5 проголосовавших на город... Неужели событие, которое для каждого второго в стране - роковое, настолько кисло, что народ не может дать оценки событиям?
У меня 2 деда - один в 1913 году уехал из России, другой в 1916 году умер от ран первой мировой. Тем не мение я поддерживаю саму революцию. Я осуждаю, что народ охладел сразу после свержения. Власть нужно было передать кому либо на Вече, на выборах, референдумах. Когда валяющуюся власть "поднимают" и кладут в карман люди, которые сродни Раскольникову, делают это ради эксперимента, который провалился но изнасиловал страну, уничтожил достоинство, превратил всех в ЧМОшников. Народ должен был (даже если его и направили бы) уничтожить Ленина с его шайкой-лейкой.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. (с. Берк Эдмунд)

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Столетие революции

Сообщение Bothsman » 27 фев 2017, 12:45

Alferaki писал(а):он делает нефть по 200 баксов
Забудьте, поезд ушел.
0
Мне нравится! Больше не нравится

kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 15:19

Re: Столетие революции

Сообщение kortag » 27 фев 2017, 12:53

В Эмираты?)

Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Столетие революции

Сообщение Bothsman » 27 фев 2017, 12:56

Не в том смысле
Их шейхи вложились в зеленые технологии, поняли что век нефти заканчивается, а наши кинулись яхты покупать да дворцы строить)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Vadim Grigoryevich
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 31 май 2008, 20:37

Re: Столетие революции

Сообщение Vadim Grigoryevich » 27 фев 2017, 13:34

Alferaki писал(а):Если все так просто и людей можно за деньги - на майдан... Почему путин не сделает переворот в США? Раздайте денег... натейте чаю с травкой? и всё!..
Сейчас ничего не получится. Нет предпосылок. Нет главного - нищего и голодного народа. Поднимать некого.
Что у нас, что в США, большинство живёт не богато, плохонько, но не в проголодь. И эта ситуация всех устраивает - и низы и верхи.
Власть умная стала, на ошибках своих учится, и прекрасно помнит, что нельзя доводить народ до ручки. Его немного кормить надо. Что мы и видим в наши дни - ни богато, ни бедно, ни сыто, ни голодно, ни шатко, ни валко, кое-как, потихоньку. И народ молчит. И власть жирует. И продолжаться это может очень долго. Главное, повторюсь, не доводить людей до отчаяния. А на эту цель деньги власть всегда найдёт.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alferaki
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3635
Зарегистрирован: 13 сен 2011, 07:10
Откуда: oldtaganrog.com
Контактная информация:

Re: Столетие революции

Сообщение Alferaki » 28 фев 2017, 08:49

Vadim Grigoryevich писал(а):Власть умная стала, на ошибках своих учится, и прекрасно помнит, что нельзя доводить народ до ручки.
23 февраля (8 марта) 1917 г. работницы Петрограда вышли на демонстрацию с требованиями хлеба и прекращения войны. Через несколько дней массовые забастовки на столичных заводах переросли во всеобщую политическую стачку, а затем в стихийное вооружённое восстание (Февральская революция 1917).

25 февраля (10 марта) 1917 г. Николай II отправил генералу С. С. Хабалову телеграмму с требованием пресечь беспорядки военной силой, а 27 февраля (12 марта) направил в Петроград для подавления восстания генерала Н. И. Иванова.

1 (14) марта, после неудачной попытки проехать в Царское Село, император прибыл в Псков в штаб Северного фронта.

Утром 2 (15) марта генерал Н. В. Рузский доложил Николаю II, что миссия Н. И. Иванова не удалась. В это же время, Председатель Государственной Думы М. В. Родзянко заявил по телеграфу, что сохранение династии Романовых возможно при условии передачи трона наследнику Алексею при регентстве младшего брата Николая II — Михаила. На вопрос о желательности отречения Николая II положительно ответили все командующие фронтами, за исключением командующего Черноморским флотом адмирала А. В. Колчака. Получив ответы главнокомандующих, около 15 часов 2 (15) марта Николай II принял решение отречься от престола в пользу сына при регентстве брата великого князя Михаила Александровича.
Однако после разговора с лечащим врачом наследника С. П. Фёдоровым, который подтвердил, что болезнь Алексея неизлечима, опасаясь за здоровье сына, император изменил решение. Вечером 2 (15) марта, когда из Петрограда приехали представители Временного Комитета Государственной Думы А. И. Гучков и В. В. Шульгин, Николай II заявил, что «...во имя блага и спасения России я был готов отречься от престола в пользу своего сына, но... пришёл к заключению, что ввиду его болезненности мне следует отречься одновременно и за себя и за него».
В манифесте об отречении, переданном А. И. Гучкову, было написано «…Заповедуем Брату Нашему (Михаилу Александровичу) править делами государственными в полном и ненарушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях на тех началах, кои будут ими установлены, принеся в том ненарушимую присягу».
На следующий день,
3 (16) марта 1917 г., Михаил Александрович отрёкся от престола, передав решение вопроса об образе правления Учредительному собранию.
Все происходило стремительно. Думаю, что Михаил Александрович должен был более трепетно передать власть. Не вдруг... но в момент избрания формы правления и представительного лица.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. (с. Берк Эдмунд)

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Столетие революции

Сообщение Bothsman » 28 фев 2017, 09:11

Alferaki писал(а):Все происходило стремительно.
Царь понадеялся на патриотизм, бей немцев, война до победного конца и т.д.
Когда жрать стало нечего патриотизм быстро закончился
0
Мне нравится! Больше не нравится

kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 15:19

Re: Столетие революции

Сообщение kortag » 28 фев 2017, 09:57

Очень далеки они были от народа. Не знали его нужд и желаний.
Но это проблема почти всех правителей.

Мне понравился факт, что Екатерине каждый день докладывали о цценах в петербурге на хлеб, мясо и дрова - минимальный набор для простых жителей.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 28 фев 2017, 11:22

ТУРКМЕНБАШИ ДО СИХ ПОР ДОКЛАДЫВАЮТ .
ЛЮДИ ИХНИЕ НЕ ПЛАТЯТ НИ ЗА ГАЗ,ВОДУ,ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!
И ЖЕНЩИН НА 8МАРТА НЕ ЗАБЫВАЕТ:СВОИМ УКАЗОМ ДАРИТ 100 зеленых КАЖДОЙ!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Столетие революции

Сообщение Bothsman » 28 фев 2017, 11:28

kortag писал(а):Мне понравился факт, что Екатерине каждый день докладывали о цценах в петербурге на хлеб, мясо и дрова - минимальный набор для простых жителей.
Она знала куда отправили Марию Антуанетту которая заявила: нет хлеба - ешьте пирожные.
0
Мне нравится! Больше не нравится

kortag
Медаль "За Заслуги"
Медаль "За Заслуги"
Сообщения: 20211
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 15:19

Re: Столетие революции

Сообщение kortag » 28 фев 2017, 15:43

Власть должна обеспечивать обществу существование, при котором народ не будет бунтовать.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Помните, что Ваше присутствие на форуме означает согласие со всеми правилами.

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 06 ноя 2017, 06:23

Изображение
Открытие мультимедийной выставки в Екатеринбурге началось с исторического фейка

В Екатеринбурге помпезно открылась мультимедийная выставка «Россия — моя история», цель которой объективно представить историю России со времён основания государства до конца XX века. Однако уже в ходе вступительной лекции под названием «Февральская революция — что это было?» прозвучал распространённый исторический фейк.
Говорил ли Ленин «А на Россию мне плевать»?
Особым гостем церемонии стал епископ Егорьевский владыка Тихон, который процитировал историка Василия Ключевского о том, что «история — это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков». По его словам, этот проект наглядно показывает, «насколько важно честно, правдиво, достоверно знать свою историю, цитирует слова епископа издание Ura.ru.

И в этой же лекции владыка Тихон использовал «фейковую» цитату, которую приписывают основателю Советского государства Владимиру Ленину

«А на Россию мне наплевать».

После этого владыка заявил, что именно таким людям, как Ленин, власть передали февралисты, не справившиеся с ситуацией. Кроме того, епископ считает, что причина Февральской революции — «те вирусы и бактерии, размножавшиеся благодаря снижению политического, общественного и духовного иммунитета», цитирует слова священнослужителя ИА «Красная Весна».

К сожалению, в последнее время под разговоры о необходимости «честно и правдиво» подавать историю зачастую мы сталкиваемся с её искажениями. Порой это делают даже именитые историки. В итоге в медийном пространстве распространяются мифы, которые простой читатель воспринимает за чистую монету.

Фраза «а на Россию мне плевать», якобы, сказанная Лениным, и множество аналогичных, приписываемых ему, — продукт черносотенной пропаганды ещё столетней давности.

После революции против Ленина и всех большевиков была развёрнута информационная кампания, которая выставляла их «русофобами» и «немецкими шпионами». Так, например, другому вождю революции Льву Троцкому приписывалось высказывание о том, что Россию он якобы воспринимает «вязанкой хвороста», которую можно бросить ради «пожара мировой революции». Однако найти её в известных источниках невозможно, да и вряд ли осторожный Троцкий мог такое сказать.

И надо отметить, что после окончания Гражданской войны все эти фейки «уехали в эмиграцию» вместе с невозвращенцами.

Вторая волна демонизации большевиков началась в разгар перестройки и после краха СССР. Именно в это время впервые появляется упоминание в СМИ, которое затем перекочевало в интернет, цитаты, приписываемой Ленину, о том, что ему «плевать на Россию». В частности, ссылка идёт на книгу бывшего советского дипломата, меньшевика и невозвращенца Георгия Соломона, изданную в 1930 году в Париже. В своей работе «Среди красных вождей» он приводит разговор с Лениным, в котором Владимир Ильич якобы и произносит фразу «А на Россию мне наплевать».

«Дело идет о создании социалистического государства… Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем… А… вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать — это только этап, через который мы проходим к мировой революции», — пишет Соломон во «введении» к первому тому издания.

Но, во-первых, любые воспоминания, мемуары не считаются в строгом смысле историческими документами, а являются «источником личного происхождения» — вспомогательными материалами, которые помогают погрузиться в атмосферу эпохи. Высказывания в таких случаях могут считаться достоверными, если верифицируются в других источниках. Но подобную цитату Ленина невозможно найти в его многочисленных работах.

Во вторых, мемуарист может просто ошибиться, или того хуже, сознательно исказить чьи-то слова, приписать имяреку несказанное. Мог ли это сделать невозвращенец Георгий Соломон? Мог, хотя бы для того, чтобы книга расходилась среди русских эмигрантов. Традиция диссидентов, которые после предательства отправляются на Запад и пишут статьи или книги, очерняющие Россию, носит давний характер.

Так это было со средневековым невозвращенцем князем Андреем Курбским, так это происходило и после Соломона во времена СССР, когда предавший Родину в 1978 году Владимир Резун сбежал в Великобританию, а впоследствии издал несколько «исторических» книг, которые набиты фейками и ложными данными.

В этом случае ссылка на Соломона — такой же моветон, как ссылка на Курбского или Резуна.

Однако фальсификаторы, пытаясь выставить Ленина русофобом, идут дальше и запускают в информационное пространство прямые подлоги. Так, на сайте pravoslavie.ru размещена цитата Ленина со ссылкой на полное собрание сочинений, что автоматически придаёт ей реальный исторический вес. Звучит она так:

«Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось кроме Великороссии, а на Россию мне плевать, и даже не национальные интересы, — мы утверждаем интересы мирового социализма, что выше интересов национальных, выше интересов государства».

А вот настоящая цитата из доклада Ленина о внешней политике на объединенном заседании ВЦИК и московского совета 14 мая 1918 года:

«Мы, оборонцы, после 25 октября 1917 года, мы завоевали право на то, чтобы защищать отечество. Мы защищаем не тайные договоры, мы их расторгли, мы обнаружили их пред всем миром, мы защищаем отечество от империалистов. Мы защищаем, мы победим. Мы защищаем не великодержавность: от России ничего не осталось, кроме Великороссии, — не национальные интересы, мы утверждаем, что интересы социализма, интересы мирового социализма выше интересов национальных, выше интересов государства. Мы оборонцы социалистического отечества». (ПСС т.36 стр. 341−342)

Очевидно, что речь идёт о защите социалистического отечества, которое противопоставляется национально-буржуазным странам. Противопоставляются социалистические интересы, главным из которых является мир народам, интересам буржуазным. Ведь именно буржуазия в начале XX века была заинтересована в продолжение войны, на которой, пока гибли миллионы простых граждан, она зарабатывала капиталы.

Более того, Ленин прямо писал ещё во время Первой мировой войны в своей статье «О национальной гордости великороссов» о своём отношении к данному вопросу:

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты». (Газета «Социал-демократ» №35 — 12.121 914 г.)

Вообще, если внимательно читать работы Ленина, то Россия в его представлении была вовсе не «вязанкой хвороста» для «костра мировой революции», а авангардом всего человечества, которое идёт по дороге исторического восхождения.

Да и вся политика большевиков после Октябрьской революции, которые храбро сражались в годы Гражданской войны, в том числе против иностранных интервентов, не давала повода сомневаться в их патриотичности. Это же доказывали действия большевиков и лично Ленина, который курировал важнейшие государственные программы. Так, в первые годы Советской власти были созданы фундаментальные научно-исследовательские институты, переиздавалась огромными тиражами русская классическая литература, был взят курс на всеобщую грамотность, началась реализация плана электрификации всей страны (ГОЭЛРО) и т.д. Всё это явно доказывает, что новая власть вовсе не являлась «русофобской», а большевики не немецкие шпионы. По крайней мере большинство жителей России 100 лет назад так не думали.
А вот спустя 100 лет мы видим иную картину. Определённые группы на протяжении почти 30 лет пытаются представить Гражданскую войну как войну «русской национальной армии» белых с красными «оккупантами», наводя тем самым смуту в историческом сознании граждан.
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 07 ноя 2017, 17:25

7 ноября исполняется 100 лет самому главному событию ХХ века – Великой Октябрьской социалистической революции.

В последнее время на родине этой революции – в России – изо всех сил стараются стереть память о ней, представить её каким-то досадным недоразумением, трагической случайностью, заразной болезнью, занесённой с проклятого Запада. Вот, дескать, если бы не большевики, не Ленин, жили бы мы теперь припеваючи, слушали бы упоительными вечерами вальсы Шуберта да хрустели бы французскими булками…
СпойлерПоказать
Но так ли это?

1. Великая Октябрьская революция — одно из величайших событий ХХ века, повлиявшее на весь ход мировой истории, на судьбы множества стран и народов. В истории же самой России (от Российской империи до современной Российской Федерации) это вообще самое крупное событие ХХ века, тем более, что два других сопоставимых по масштабу события — победа в Великой Отечественной войне и распад СССР — прямо связаны с Октябрём 1917-го.

2. Именно в результате Октябрьской революции (прихода к власти большевиков) Россия под названием Советский Союз стала одной из двух мировых сверхдержав, достигнув своего максимального за всю историю могущества и влияния.

3. Большевики воссоединили фактически распавшуюся после Февральской революции страну. Не исключено, что если бы они не пришли к власти, сегодня нашего государства в нынешних его границах и даже под его нынешним названием просто не существовало бы. Под управлением большевистского (коммунистического) правительства СССР победил и в Великой Отечественной войне, сохранив целостность и независимость нашей страны и его народа и ликвидировав реальную опасность его физического уничтожения.

Не забывайте, что это не большевики свергли царя. А большевики подобрали то, что валялось в пыли и в безвластии. Царя свергли либерасты. Ленин был очень удивлён тогда. Развалили Российскую Империю и армию - так же либерасты. НЕ БОЛЬШЕВИКИ! Керенский бросил страну и сбежал. В учредительном собрании отсутствовал кворум. А болтологи готовы были проболтать остатки страны.

Организатором, теоретиком и вдохновителем этих событий была партия большевиков (РСДРП (б)) под руководством В. Ленина.

Непосредственно же подготовил и руководил вооружённым восстанием в Петрограде созданный ЦК РСДРП (б) Военно-революционный центр в составе пяти человек – И. Сталина, Ф. Дзержинского, Я. Свердлова, А. Бубнова и М. Урицкого.

Успех октябрьского восстания был бы невозможен без поддержки большевиков со стороны не только простых солдат и матросов, но и их командования. По некоторым данным, накануне Октября на сторону восставших перешли ряд высокопоставленных генералов российской армии, адмиралов Балтийского флота и даже руководство разведывательного управления генерального штаба.

4. Начиная, как минимум, с ХVIII века, принято было считать, в том числе и в самой России, особенно в её политическом классе, в её интеллектуальных и интеллигентских кругах, включая и большевистские, что Россия постоянно и существенно отстаёт от ведущих стран Запада технически, научно, интеллектуально, культурно, социально и политически. Именно в результате прихода к власти большевистской (коммунистической) партии России удалось не только преодолеть это отставание, но всего за несколько десятилетий (а в некоторых областях и за одно-два десятилетие) превзойти западные страны практически во всех сферах жизни, за исключением (и то в сравнении лишь с некоторыми из западных стран) среднего уровня материального обеспечения жителей страны.

Но благодаря Советской власти по миру ввели пенсии, борьбу с болезнями, грамотность.

5. Большевистская партия сознательно пошла на один из величайших социально-политических экспериментов в истории человечества. Пожалуй, невозможно назвать другой, сопоставимый по масштабам и новизне, такой пример. Этот эксперимент успешно продолжался почти три четверти века и хотя и завершился в конечном счёте неудачей, не может быть вычеркнут из исторического опыта человечества ни в своей негативной части, ни, что гораздо важнее, в своей положительной ипостаси.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Октябрьская революция названа потому, что первые же решения советской власти были направлены на уничтожение капиталистических (а также ещё и феодальных) производственных отношений и установление в России нового социально-экономического и общественно-политического строя – социализма.

6. Большевики первыми в мире попытались в таких масштабах реализовать одну из величайших утопий человеческой цивилизации — построение бесклассового и лишённого расовых, сословных, имущественных и пр. антагонизмов общества и государства (фактически — «Рая на земле»). Этого не удалось сделать. Возможно, потому, что никакую утопию воплотить в жизнь нельзя, но попытка была и дерзновенность её сопоставима с масштабами самой человеческой истории и уступает разве что появлению и развитию великих религиозных проектов, в частности — христианства.

7. Так или иначе, но Октябрьская революция привела к появлению в России двух величайших политиков из числа 5−6, которые вообще могут быть отнесены к таковым в мировой истории ХХ века. Это, разумеется, Ленин и Сталин, несмотря на то, что оценки их деятельности могут быть самыми разнообразными и самыми противоречивыми.

8. В результате победы Великой Октябрьской революции и прихода к власти большевиков на территории бывшей Российской империи был создан под названием СССР первый в истории Европы Европейский (Восточноевропейский) союз. Известный всем нынешний Европейский (Западноевропейский) союз является лишь вторым опытом подобного рода, причём осуществлённым почти на полвека позже.

Октябрьская революция стала причиной крушения колониальной системы Запада. Только представьте огромные страны и континенты были в рабстве у Запада. У этого либерального Запада, который любит хвастаться своей гуманностью. Поэтому, при слове СССР и Ленин самый добрый либеральный политик на Западе сатанеет, ибо Ленин лишил Запад власти над всем миром.


Историческое значение Великой Октябрьской революции не вызывает у меня сомнения. Но в научном и политическом смысле важнейшим для меня и, как думаю, не только для меня, а для миллионов или даже десятков миллионов людей является другой вопрос: может ли быть и, если может, то в какой мере и в каких формах востребован в будущем (ближайшем или более далёком) в нашей стране и человечеством в целом позитивный опыт Великой Октябрьской революции и порождённого ею советского общественно-политического устройства?

https://goo.gl/gwx1vv
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 11 ноя 2017, 11:00

Тут народ массово обиделся что Путин не поздравил их со столетием Великой Октябрьской революции.
Вообще из ума выжили: царь - и будет поздравлять холопов с революцией?!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4111
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Столетие революции

Сообщение фиксаж » 11 ноя 2017, 14:05

abn писал(а):
11 ноя 2017, 11:00
Вообще из ума выжили:
Уже сто лет как из ума выжили и лечиться не собираются....утешает только то что это не лечится.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 22 ноя 2017, 22:59

Историки: получение Лениным немецких денег - фальшивка

Сергей Рязанцев перепечатал из arctus.livejournal.com сегодня в 22:44

Нет никаких документов, свидетельствующих о получении большевиками германского золота в период событий 1917 года, заявил историк, кандидат исторических наук, доцент РГПУ им. Герцена Денис Бажанов 21 ноября на превью выставки «Петроград, 1917. Хроника событий» в ЦВЗ «Манеж» в Санкт-Петербурге.

Во время специально организованного предварительного знакомства журналистов с новой выставкой историк, рассказывая о событиях, предшествующих Октябрьской революции, отметил, что руководители большевиков были обвинены в подготовке государственного переворота, в организации июльских беспорядков, а затем в газетах появилась информация об измене Ленина, о «знаменитых» немецких деньгах.
СпойлерПоказать
Денис Бажанов сказал:

«Газеты на эту тему изощрялись очень и очень серьезно. Сразу скажем, как ни крути, — а незаслуженно. Напомню, что никаких документов, свидетельствующих о получении большевиками германского золота в период войны и в период революционных событий 17-го года, до сих пор нет. А те документы, которые есть, так называемый список Сиссона — это фальшивка, как было доказано уже в середине 50-х, и в конце 20-го века вышла блестящая работа нашего историка Виталия Ивановича Старцева, в которой он назвал и автора фальшивок — польского журналиста Фердинанда Оссендовского»*.

Напомним, что 22 ноября в Петербурге в Центральном выставочном зале «Манеж» открывается выставка «Петроград, 1917. Хроника событий». Она продлится до 6 декабря. Выставка покажет хронику событий революционного 1917 года.

Примечание
*«... даже историки-профессионалы далеко не все выдержали испытание этими документами, оставшись под магическим воздействием содержавшихся в них «фактов» на всю оставшуюся жизнь. Особенно сильное впечатление на многих заинтересованных читателей и писателей, если судить по опубликованной литературе, произвел самый первый документ, который мы здесь приводим с комментариями самого Сиссона:

«Документ № 1
Народный Комиссар по Иностранным Делам
(совершенно секретно)
Петроград, 16 ноября 1917 г.
Председателю Совета Народных Комиссаров.

Согласно постановлению, вынесенному совещанием Народных Комиссаров, тт. Лениным, Троцким, Подвойским, Дыбенко и Володарским, нами исполнено следующее:

1. В Архиве Комиссии Юстиции из «дела» об «измене» тт. Ленина, Зиновьева, Козловского, Коллонтай и др. изъят приказ Германского Императорского банка за № 7433 от 2-го марта 1917 года об отпуске денег тт. Ленину, Зиновьеву, Каменеву, Троцкому, Суменсон, Козловскому и др. за пропаганду мира в России.

2. Проверены все книги «Nya banken» в Стокгольме, заключающие счета тт. Ленина, Троцкого, Зиновьева и др., открытые по ордеру Германского Императорского банка за № 2754. Книги эти переданы тов. Мюллеру, командированному из Берлина.

Уполномоченные Народного Комиссара по Иностранным Делам
Е. Поливанов, Ф. Залкинд

Примечание. Российский Совет Народных Комиссаров находился всецело под властью своего председателя Владимира Ульянова (Ленина), бывшего в ту пору Министром иностранных дел Льва Троцкого, в настоящее время состоящего Военным Министром, и посла в Германии А. Иоффе. Письменная пометка на полях гласит: Секретному Отделу. В.У. Так Ленин привык обозначать свои инициалы. По-английски было бы «V.U.» для обозначения Владимира Ульянова. Таким образом, если бы не нашлось нигде другого официального документа, удостоверяющего приказ Имперского банка за № 7455, одного этого было бы достаточно для доказательства его содержания: вот где находится звено, соединяющее Ленина непосредственно с его поступками и его виновностью. Но как бы то ни было, данные, составляющие содержание циркуляра, существуют, и они следующие:

Предписание: 2 марта 1917 г., от Имперского банка, представителям всех Германских Банков в Швеции.

Сим уведомляется, что требования денег, предназначенных для пропаганды в России, будут получены через Финляндию. Требования эти будут поступать от следующих лиц: Ленина, Зиновьева, Каменева, Троцкого, Суменсон, Козловского, Коллонтай, Сиверса и Меркалина, лиц, которым счет был открыт в согласии с нашим предписанием за № 2754 в агентствах, частных германских предприятиях Швеции, Норвегии и Швейцарии. Все эти требования должны сопровождаться одной из двух подписей следующих лиц: Диршау или Милькенберга. При условии приложения одной из упомянутых подписей вышеуказанных лиц сии требования должны быть исполнены без всяких отлагательств. № 7435. Имперский банк

В моем распоряжении нет ни копии этого циркуляра, ни фотографии, но документ № 2, ближайший по порядку доказывает его достоверность одинаково любопытно и достоверно...»{728}


Касаясь этого документа «убийственной силы», известный русский историк-эмигрант С. П. Мельгунов еще в 1940 г. заметил: «Все это так несуразно, не говоря уже о самой довольно-таки странной комбинации имен в документе от 2 марта, что не стоит подвергать текст дальнейшей критике»{729}. Однако спустя более 50 лет некоторые отечественные историки, не подвергая текст никакой критике, пришли к совершенно иным выводам. ...»
Подробнее: Соболев Геннадий Леонтьевич. Русская революция и «немецкое золото» - А. Ф. Керенский: «Документы Сиссона — смесь правды и лжи» (ссылка)

Еще материал:
«... Пожалуй, самый фундаментальный документ серии, «доказывающий», что большевикам уже 2 марта 1917 г. (!) был открыт большой кредит Немецким банком, для специалиста сразу выглядел невероятным. Там говорилось, что деньги даются Ленину, Троцкому, Суменсон, Коллонтай и некоторым другим. Всякий историк, знакомый с историей большевистской партии, знает, что 2 марта 1917 г. (даже если считать, что это старый стиль, отстающий от нового в XX в. на 13 дней) В. И. Ленин находился в Цюрихе, в Швейцарии, Л. Д. Троцкий — в Нью-Йорке, A.M. Коллонтай — в столице Норвегии, которая тогда называлась Христианией, а никому не известная Суменсон — в Петрограде. Ленин и Троцкий в этот момент были еще не членами одной партии, не союзниками в борьбе за власть, а заклятыми соперниками и врагами. Впервые все эти фамилии стали связываться вместе только после начала «июльского дела», преследования большевиков за организацию июльского антиправительственного движения. В марте 1917 г. никто этого предположить не мог. Обнаруженная подделка одного документа ставила под вопрос все документы, опубликованные в брошюре Сиссона».

Подробнее: упомянутая выше книга историка, профессора, члена-корреспондента РАО Старцева В. И. "Немецкие деньги и русская революция: Ненаписанный роман Фердинанда Оссендовского". (ссылка)


См. так же материал "Несуществующие «деньги Ленина»":

"В теме мифических денег Ленина существуют три основных обвинения: Парвус, пломбированный вагон и другие «источники средств» Ленина. Рассмотрим их последовательно".
далее - http://rossaprimavera.ru/article/nesush ... ngi-lenina

Продолжение: Несуществующие «деньги Ленина» -2
"Миф о «большевиках-немецких агентах» возник еще в апреле 1917 г., сразу же после возвращения Ленина из эмиграции.
А 5 июля 1917 г. в петроградской бульварной газете «внепартийных социалистов» «Живое слово» вышла сенсационная статья под заголовком: «Ленин, Ганецкий и К° — шпионы!». На главной странице издания большевики обвинялись в государственной измене и работе на германскую разведку. Статья в «Живом слове» положила начало следственному делу против большевиков".
далее - http://rossaprimavera.ru/article/nesush ... i-lenina-2
Всё это не тайна за семью печатями. Но телеканалы и околоисторики сознательно идут на подлог. Государство даёт им режим наибольшего благоприятствования. На выходе мы получаем подростков из Нового Уренгоя, извиняющихся перед Германией за Советский Союз, отравивших их пленных солдат метиловым спиртом. Выражающих не только своё личное мнение.

Казалось бы, при чём здесь «Стена скорби» на Сахарова и расклеенные по всей стране таблички акции «Последний адрес»?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 05 дек 2017, 17:56

Поль Робсон. Американский певец,актер,правозащитник: «С момента появления в России я понял, что нашёл то, к чему стремился всю жизнь. Только в Советском Союзе я почувствовал себя полноценным человеком…»
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
abn
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6583
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 11:35

Re: Столетие революции

Сообщение abn » 24 дек 2017, 11:36

Сначала приходят солженицыны, а вслед за ними — олигархи.

Ответ вдове Солженицына от народа России.

Гражданка Светлова-Солженицына (госпожой Вы для нас не являетесь, равно как и товарищем, а посему остановимся на этом обращении), в своем интервью Вы самым хамским образом назвали наших активистов отморозками. Поводом послужили антисолженицынские стикеры. Ну, что тут сказать? Во-первых, воспитание Ваше явно оставляет желать лучшего — это раз. Но это уже Ваши личные проблемы. А во-вторых, то, что у Вас лично и антикоммунистических ресурсов (называющих себя либеральными), в частности, эта небольшая акция вызвала такую истерику, — вполне показательное явление. Как говорят в народе, «знает кошка, чьё мясо съела».


Ваш покойный супруг — бывший лагерный сексот Ветров, он же «великий писатель» Солженицын — действительно всей душой сочувствовал власовцам. Разве Вы не читали этого в его нетленных творениях? Взять хотя бы эти строки «Архипелага ГУЛАГа»:»…Им не оставлено было выбора. Им нельзя было драться иначе. Им не оставлено было выхода биться как-нибудь побережливее к себе. Если один «чистый» плен уже признавался у нас непрощаемой изменой родине, то что ж о тех, кто взял оружие врага?» Или вот ещё, тоже хорошее: «Так вот, на гордость нашу, показала советско-германская война, что не такие-то мы рабы, как нас заплевали во всех либерально-исторических исследованиях: не рабами тянулись к сабле снести голову Сталину-батюшке». Все о них, о бойцах РОА. Так что же Вы так обиделись на стикеры, гражданка Светлова-Солженицына? Бойцы Власова сражались против СССР с оружием в руках, а гражданин Солженицын с пером в руках симпатизировал им на страницах своей книги. Полагаем, ему самому понравилось бы определение «литературный власовец».

А, понимаем. Вы и «либеральная общественность» не за «власовца» вознегодовали, а за «вон из Москвы!». Только, понимаешь, начали Первопрестольную успешно осваивать (улица Солженицына, музей ГУЛАГа, памятная доска), а тут кто-то со своими разоблачающими стикерами. И не получается уже должный пафос сохранить: смеётся народ. Смеётся над тем, что лауреат-то лживый. Смеётся над вашими страшилками о кровавом «совке». Смеётся над вашими жалкими попытками убедить нас, что капитализм гуманнее и лучше социализма. И будет продолжать смеяться, а мы ему в этом поможем. Ведь Вы напрасно думаете, что те, кто сегодня называет себя молодыми коммунистами, — всего лишь маргинальная быдло-молодежь, у которой неприятие Солженицына не более, чем простая невежественность. Читали мы его. И другие (по-настоящему полезные) работы — Маркса, Энгельса, Ленина — тоже читали. Поэтому отлично знаем, что сначала приходят солженицыны, а вслед за ними — олигархи. Первые приватизируют историю, вторые — имущество. К слову сказать, многие из наших активистов являются студентами престижных вузов, золотыми медалистами. Именно от грамотности, а не от безграмотности, как Вам хотелось бы думать, проистекает наша позиция. Хотите изменить её? Запретите молодежи ненавидеть ложь, мыслить своей головой и стремиться к социальной справедливости. Только тогда у Вас что-нибудь получится.

http://rksmb.org/articles/otve...
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 4111
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Столетие революции

Сообщение фиксаж » 25 дек 2017, 18:53

Bothsman писал(а):
27 фев 2017, 12:56
Не в том смысле
Их шейхи вложились в зеленые технологии, поняли что век нефти заканчивается,
ВЕК НЕФТИ заканчивается? А если похмелиться пред постом? а закусить согласно "зеленым технологиям"--капусточкой...лучше репой!!!!
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 43465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Столетие революции

Сообщение Bothsman » 25 дек 2017, 19:46

Совершенно прав был министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии Заки Ямани, который еще в 70-е годы сказал: "Каменный век закончился не потому, что в мире кончились камни"

Мир уйдет вперед, а мы останемся на обочине цивилизации.
Информация для размышления.

Стоимость компаний (млрд):

Декабрь 2007
Газпром - $336
Microsoft - $323
Google - $216
Apple - $170
Amazon - $37
Facebook - $15
Netflix - $1

Декабрь 2017
Apple - $906
Google - $753
Microsoft - $666
Amazon - $574
Facebook - $525
Netflix - $82
Газпром - $53
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить