Таганрогский транспорт

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.cf
Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

Сергей Максимов писал(а):
26 окт 2019, 13:21


Потому что Ростов зажал вагоны. Сейчас всего два вагона работают, а остальные 17 вагонов данной модели долгое время простаивают в депо.
Вообще-то Ростов эти вагоны не зажимал. Помнится мне, что Голубев хотел их в Таганрог сплавить, но наши отказались и между прочим правильно сделали, ибо колея ростовских трамваев не совпадает с колеей трамвая Таганрога, а переделка стоит денег.

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Mehanik писал(а):
26 окт 2019, 23:40

А в Новокузнецке тоже год ждали эти вагоны или это только у нас такие "расторопные" ?

Мне кажется, ещё год наш "металлолом" не протянет :-(
Тоже подумал о том, что через год от наших вагонов ничего не останется.
Да и какой смысл ехать смотреть их вагоны сейчас, если брать собираются через год? Неужели директор ТТУ настолько наивен, что думает будто отобранные им вагоны будут больше года стоять и ждать когда он их соизволит забрать?! Через год там будут совершенно другие вагоны.
Короче, очередная имитация кипучей деятельности, как и с капитальным ремонтом путей, которая закончится очередным пшиком и в конечном итоге закрытием ТТУ.
0
Мне нравится! Больше не нравится

alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 5665
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 09:30

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение alexiy »

Когда я слышу от наших чиновников "через год", понимаю, что это синоним никогда. Также как и с ФОКом - Ледовым дворцом, также будет и с трамваями.
0
Мне нравится! Больше не нравится
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Виктор58 писал(а):
27 окт 2019, 06:23
Вообще-то Ростов эти вагоны не зажимал. Помнится мне, что Голубев хотел их в Таганрог сплавить, но наши отказались и между прочим правильно сделали, ибо колея ростовских трамваев не совпадает с колеей трамвая Таганрога, а переделка стоит денег.
У меня есть информация что Ростов их не отдает. Тележки можно использовать наши они обсолютно одинаковые. В идеале нужны еще новые бандажи.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Виктор58 писал(а):
27 окт 2019, 06:23
Тоже подумал о том, что через год от наших вагонов ничего не останется.
Да и какой смысл ехать смотреть их вагоны сейчас, если брать собираются через год? Неужели директор ТТУ настолько наивен, что думает будто отобранные им вагоны будут больше года стоять и ждать когда он их соизволит забрать?! Через год там будут совершенно другие вагоны.
Короче, очередная имитация кипучей деятельности, как и с капитальным ремонтом путей, которая закончится очередным пшиком и в конечном итоге закрытием ТТУ.
Все города бронируют выбранные вагоны и пишется документ о передаче вагонов, в нем указываетя заводской номер. Год они стоять не будут а будут возить москвичей. По мере прихода новых вагонов старые вагоны будут передовать в регионы. В 2020 году Москва ожидает 300 новых вагонов.

Да. С капитальным ремонтом получилась мутная история. :du_ma_et:
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

Сергей Максимов писал(а):
27 окт 2019, 12:54
У меня есть информация что Ростов их не отдает. Тележки можно использовать наши они обсолютно одинаковые. В идеале нужны еще новые бандажи.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды: Все города бронируют выбранные вагоны и пишется документ о передаче вагонов, в нем указываетя заводской номер. Год они стоять не будут а будут возить москвичей. По мере прихода новых вагонов старые вагоны будут передовать в регионы. В 2020 году Москва ожидает 300 новых вагонов.

Да. С капитальным ремонтом получилась мутная история. :du_ma_et:
1. По ростовским вагонам.
В принципе разницы нет, отдает их Ростов или не отдает, мне просто лень лазить в этой же теме форума, искать где писалось, что из-за разной колеи в наших городах потребуются доп. затраты.
Да, тележки подходят наши, но вагоны-то еще нужно переоборудовать, вопрос в каком состоянии тележки таганроговских вагонов и новые бандажи тоже никто бесплатно не отдаст.
2. По московским вагонам.
Получается хорошенькое дельце. То есть, регионы отбирают вагоны, которые еще год будут работать на линии и с которыми за этот год еще Бог знает что может случиться, ДТП, поломка, износ, не знаю, что еще может быть.
3. По капитальному ремонту путей.
А помните, Вы мне писали в этой теме, что хотели бы на меня посмотреть, когда начнется ремонт.
Это ни в коем случае не упрек и не злорадство, но теперь мне на Вас посмотреть хотелось бы. :cry_ing:
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Виктор58 писал(а):
27 окт 2019, 14:08
2. По московским вагонам.
Получается хорошенькое дельце. То есть, регионы отбирают вагоны, которые еще год будут работать на линии и с которыми за этот год еще Бог знает что может случиться, ДТП, поломка, износ, не знаю, что еще может быть.
А вы думаете за 10 лет эксплуатации с ними ничего не было ?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

Сергей Максимов писал(а):
27 окт 2019, 15:02


А вы думаете за 10 лет эксплуатации с ними ничего не было ?
Я думаю, что нет смысла сейчас отбирать те вагоны, которые будут отданы через год.
Вы же не пойдете сейчас договариваться о покупке машины, которую будете приобретать через год.
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Виктор58 писал(а):
27 окт 2019, 17:12
Я думаю, что нет смысла сейчас отбирать те вагоны, которые будут отданы через год.
Вы же не пойдете сейчас договариваться о покупке машины, которую будете приобретать через год.
А я думаю есть смысл именно сейчас выбирать те вагоны которые в хорошем состоянии. Что бы в конце года не прийти на разбор шапок !
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

Сергей Максимов писал(а):
27 окт 2019, 23:54


А я думаю есть смысл именно сейчас выбирать те вагоны которые в хорошем состоянии. Что бы в конце года не прийти на разбор шапок !
В таком случае надо отбирать не 15 вагонов и 15 тролйлейбйусов, а как минимум 25-30 вагонов и 40 троллейбусов.
Я думаю, что Вы сами понимаете, что еще через год у вас в ТТУ не останется ни одного троллейбуса, а трамваев будет вагонов 15 максимум.
Да и из тех, что вы получите в 2020, если получите конечно, третью часть вы в течении пары лет благополучно угробите.
Поэтому, работа с Москвой должна быть на постоянной основе.
То есть, уже сейчас надо начинать договариваться и на 2021, и на 2022 годы, и вот тогда уже постоянно брать по 10-15 вагонов и троллейбусов. Обновление подвижного состава должно происходить ежегодно!!! И плюс к этому надо продавливать получение новых вагонов и троллейбусов, а я боюсь, что после получения б/у из Москвы на этом все успокоются и еще на 5 лет об обновлении подвижного состава забудут.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Вы прекрасно должны понимать что на троллейбусы нужны водители. А их в депо нет. Нужно набирать и учит а это время. Толку от этих 40 машин. 15 бу машин, 5 имеющихся а там и автономники или электробусы.

Отправлено спустя 46 секунд:
Ну а насчёт трамвайных вагонов вы конечно загнули, 40 точно будет. И новые вагоны тоже будут.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение вечерний Андрей »

Сергей Максимов писал(а):
28 окт 2019, 01:21
Вы прекрасно должны понимать что на троллейбусы нужны водители. А их в депо нет. Нужно набирать и учит а это время. Толку от этих 40 машин. 15 бу машин, 5 имеющихся а там и автономники или электробусы.
Это надо понимать как "таганрогскому троллейбусу хана"?
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

Сергей Максимов писал(а):
28 окт 2019, 01:21
Вы прекрасно должны понимать что на троллейбусы нужны водители. А их в депо нет. Нужно набирать и учит а это время. Толку от этих 40 машин. 15 бу машин, 5 имеющихся а там и автономники или электробусы.

Отправлено спустя 46 секунд:
Ну а насчёт трамвайных вагонов вы конечно загнули, 40 точно будет. И новые вагоны тоже будут.
Да, Сергей, Вы абсолютно правы, кроме того, что нужны троллейбусы, нужны еще и водители, ибо беспилотных троллейбусов у нас пока еще не придумали. Только до тех пор, пока в депо не будут стоять готовые к эксплуатации машины, никто к вам ни работать, ни учиться не пойдет. Работа водителем - это очень тяжелый труд и если руководство ТТУ хочет привлечь молодежь, то надо чтобы было куда привлекать.
А поскольку Москва отдает подвижной состав бесплатно, то надо брать, пусть будут.
Насчет трамвайных вагонов. Не понял, 40 вагонов будет у ТТУ к концу 2020 года, или 40 вагонов будут брать.
Если Вы считаете, что 40 вагонов будет в конце 2020, то я в этом сомневаюсь.
На сегодняшний день в депо числится 49 линейных вагонов ( информация с сайта трансфото.ру), из них 13 вагонов не работают. Зная способности нашего ТТУ можно уверенно сказать, что навряд ли эти вагоны на линию когда-нибудь выйдут. Таким образом уже сейчас в ТТУ в рабочем состоянии 36 вагонов. Сколько из них будет уничтожено в течении следующего года - одному богу известно, но то, что будет в наличии менее 40 - это и к бабке не ходи.
Говорите, что новые вагоны будут? Ой ли! Кап.ремонт путей уже сделали, а на существующие пути новые вагоны как бы и не к чему. Мне просто эти гипотетические вагоны уже жалко.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

вечерний Андрей писал(а):
28 окт 2019, 10:09
Это надо понимать как "таганрогскому троллейбусу хана"?
Андрей, нашему троллейбусу уже давно хана. Агонию продлевают неизвестно зачем, но придет срок, и даже агонию продлить уже не получится.
Особенно улыбнула фраза Сергея про автономники и электробусы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение вечерний Андрей »

Виктор58 писал(а):
28 окт 2019, 10:46
Андрей, нашему троллейбусу уже давно хана. Агонию продлевают неизвестно зачем, но придет срок, и даже агонию продлить уже не получится.
Имелась ввиду официальная позиция ТТУ.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Виктор58 писал(а):
28 окт 2019, 10:44

Да, Сергей, Вы абсолютно правы, кроме того, что нужны троллейбусы, нужны еще и водители, ибо беспилотных троллейбусов у нас пока еще не придумали. Только до тех пор, пока в депо не будут стоять готовые к эксплуатации машины, никто к вам ни работать, ни учиться не пойдет. Работа водителем - это очень тяжелый труд и если руководство ТТУ хочет привлечь молодежь, то надо чтобы было куда привлекать.
А поскольку Москва отдает подвижной состав бесплатно, то надо брать, пусть будут.
Насчет трамвайных вагонов. Не понял, 40 вагонов будет у ТТУ к концу 2020 года, или 40 вагонов будут брать.
Если Вы считаете, что 40 вагонов будет в конце 2020, то я в этом сомневаюсь.
На сегодняшний день в депо числится 49 линейных вагонов ( информация с сайта трансфото.ру), из них 13 вагонов не работают. Зная способности нашего ТТУ можно уверенно сказать, что навряд ли эти вагоны на линию когда-нибудь выйдут. Таким образом уже сейчас в ТТУ в рабочем состоянии 36 вагонов. Сколько из них будет уничтожено в течении следующего года - одному богу известно, но то, что будет в наличии менее 40 - это и к бабке не ходи.
Говорите, что новые вагоны будут? Ой ли! Кап.ремонт путей уже сделали, а на существующие пути новые вагоны как бы и не к чему. Мне просто эти гипотетические вагоны уже жалко.
Вагоны ремонтируют даже те что долго простаивают. Вот должны скоро собрать ЛМ-99АН (Пчелку) . Большинство вагонов стоят из-за отсутствия бандажей. Бандажи кстати покупают. Так шо не думаю что к 2020 году массово спишут 40% парка.

В депо 50 вагонов. Думаю 3-4 вагона в год спишут. Итого думаю к концу 2020 года будет 60 вагонов.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

вечерний Андрей писал(а):
28 окт 2019, 11:52

Имелась ввиду официальная позиция ТТУ.
А кто ж Вам в официальной позиции правду скажет?
Сообщения Сергея Максимова всегда интересны и актуальны, хотя я с ним частенько спорю, но лично мне с ним очень приятно общаться. Однако, он не является официальным лицом ТТУ.
А больше ни от кого никакой информации о ТТУ нет.

Отправлено спустя 32 минуты 15 секунд:
Сергей Максимов писал(а):
28 окт 2019, 13:54


Вагоны ремонтируют даже те что долго простаивают. Вот должны скоро собрать ЛМ-99АН (Пчелку) . Большинство вагонов стоят из-за отсутствия бандажей. Бандажи кстати покупают. Так шо не думаю что к 2020 году массово спишут 40% парка.

В депо 50 вагонов. Думаю 3-4 вагона в год спишут. Итого думаю к концу 2020 года будет 60 вагонов.
Сергей, а какую "Пчелку" должны скоро выпустить, там по данным сайта трансфото.ру два вагона стоит NN 353 и 355.
Я, кстати, ошибся ненамного, я насчитал 49, по факту 50, вполне мог обсчитаться.
Но и в Ваших вычислениях тоже ошибка. Если из 50 вагонов спишут 3-4, то как же может остаться 60?
Теперь о вагонах, которые спишут. Если считать по честному, то в ТТУ нужно оставлять 6 "Пчелок", 5 вагонов 623й серии и 3 вагона 407й серии. Все остальное - это хлам, от которого надо избавляться, и который может отказаться работать в любое время. Сколько их спишут в 2020м? Да бог его знает, может быть 4, может быть 6, а может и ни одного. А сколько их станет из-за поломок? Сейчас стоит 13, из них 4 относительно новых вагона 623й серии, полученных в 2012 году. Вы же не будете спорить с тем, что в парке должно быть вагонов несколько больше, чем плановый выпуск. То есть, оглядываясь назад, в депо должно быть как минимум 65 вагонов. Как мы уже знаем у нас есть 14 относительно новых вагона, следовательно сейчас вам надо не менее 50 вагонов. Понятно, что получить сразу такое количество техники просто не реально, их просто физически не смогут к выпуску подготовить. Поэтому сейчас в течение 2020-21 года надо брать по 25 вагонов в год, имея ввиду, что к 2023 году "Пчелкам" стукнет по 16 лет и подойдет срок менять их. Вот как-то так, такой расклад у меня получается.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение вечерний Андрей »

Виктор58 писал(а):
28 окт 2019, 16:51
А кто ж Вам в официальной позиции правду скажет?
Сообщения Сергея Максимова всегда интересны и актуальны, хотя я с ним частенько спорю, но лично мне с ним очень приятно общаться. Однако, он не является официальным лицом ТТУ.
Если вы считаете, что информация от Сергея Максимова расходится с официальной, зачем тогда спорите с ним и что-то доказываете? Мало ли что может написать здесь человек, "не являющийся официальным лицом ТТУ" :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

вечерний Андрей писал(а):
28 окт 2019, 18:56

Если вы считаете, что информация от Сергея Максимова расходится с официальной, зачем тогда спорите с ним и что-то доказываете? Мало ли что может написать здесь человек, "не являющийся официальным лицом ТТУ" :-):
Я тут мало ли что не пишу.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Виктор58 писал(а):
28 окт 2019, 16:51
Но и в Ваших вычислениях тоже ошибка. Если из 50 вагонов спишут 3-4, то как же может остаться 60?
50 минус 4 = 46 + 15 б/у = 61 вагон

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Виктор58 писал(а):
28 окт 2019, 16:51
2020 года будет 60 вагонов.
Сергей, а какую "Пчелку" должны скоро выпустить, там по данным сайта трансфото.ру два вагона стоит NN 353 и 355
353 на нее приобретают дорогую детать.

Отправлено спустя 1 час 8 минут 32 секунды:
На самом деле я незнаю почему именно столько вагонов. Но это самая крупная партия электротранспорта. Может есть какой то лимит. :du_ma_et:
0
Мне нравится! Больше не нравится

Виктор58
Почетный форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 13 май 2018, 10:18

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Виктор58 »

вечерний Андрей писал(а):
28 окт 2019, 18:56

Если вы считаете, что информация от Сергея Максимова расходится с официальной, зачем тогда спорите с ним и что-то доказываете? Мало ли что может написать здесь человек, "не являющийся официальным лицом ТТУ" :-):
Я не считаю, что информация от Сергея расходится с официальной, однако Сергей не является представителем ТТУ на этом форуме.

Отправлено спустя 11 минут 12 секунд:
Сергей Максимов писал(а):
28 окт 2019, 23:43



50 минус 4 = 46 + 15 б/у = 61 вагон


На самом деле я незнаю почему именно столько вагонов. Но это самая крупная партия электротранспорта. Может есть какой то лимит. :du_ma_et:
1. Понятно, я просто не считаю то, что будет получено. Если все-таки состоится получение московских вагонов, то в принципе на первое время это, конечно, лучше, чем совсем ничего, но все равно недостаточно, ибо вагонам 605й серии уже давно пора на покой.
2. Может быть и действительно есть какой-то лимит, хотя недавно по радио слышал, что Ростов берет 60 московских вагонов.
Может быть дело еще в том, что на бОльшую партию у города нет денег на транспортировку из Москвы. Однако, посмотрим, что дальше будет.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
вечерний Андрей
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 22:29

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение вечерний Андрей »

Виктор58 писал(а):
29 окт 2019, 04:45
Я не считаю, что информация от Сергея расходится с официальной, однако Сергей не является представителем ТТУ на этом форуме.
Вот и ладненько. Значит если информация от Сергея не расходится с официальной, то вернемся к нашим баранам, то есть к прозвучавшему ранее вопросу:
вечерний Андрей писал(а):
28 окт 2019, 10:09

Это надо понимать как "таганрогскому троллейбусу хана"?
Имелась ввиду официальная позиция ТТУ.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сергей Максимов
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:47

Re: Таганрогский транспорт

Сообщение Сергей Максимов »

Виктор58 писал(а):
29 окт 2019, 04:45
у города нет денег на транспортировку из Москвы.
Деньги появятся от сдачи металлолома. Был бы я директором я бы так и поступил ))) Списал бы вагоны 71-605 и 71-608 (московские б/у привезенные в 2013 году) И взял бы еще дополнительно 30 вагонов. Вагон весит 18 тонн (без мусора думаю 15-16 тонн) . Стоимость лома 10-12 т.р. за тонну. Вот вам и примерная цена перевозки одной единицы из Москвы в Таганрог.

Отправлено спустя 36 минут :
Появилась свежая информация. Поставка в Москву новых вагонов планируется с четвёртого квартала 2020 года по 2022 год. Соответственно в это время будут списывать старые вагоны и передавать регионам.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить