Варвары в городе!

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.cf
Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Варвары в городе!

Сообщение Сборщик » 03 дек 2016, 14:50

Писал уже где-то.В Америке,катался на велосипеде,встречал такие автономные электроустановки питания жд сигнализации.Солнце+ветер+дизель-автомат. Никто не раскурочивает. Не потому,что они хорошие.Потому,что давно отбито всяческое желание чего-то раскурочивать. Могут в тюрьму к неграм посадить лет на 10. :-)
Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение Mehanik » 03 дек 2016, 15:36

PozitivЪ писал(а): Объект на гарантии, подождем оперативного восстановления. Знали на что подписывались.
Даже там,где светофорчик не украли, очень много их периодически не работает. У меня подозрение, что подрядчик "сэкономил" на солнечной панельке, уж больно они крохотные какие-то понаставили,вот видимо мощности и не хватает.
Должны были везде стоваттки ставить, но так ли это на самом деле :nez-nayu: .
PozitivЪ писал(а):было упомянуто об абсурдности этой дорогостоящей идеи.
Это уж точно, толку с них уже сейчас немного, а после зимы "умрут" почти все.
0
Мне нравится! Больше не нравится

vano5011
Завсегдатай
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 19:21

Re: Варвары в городе!

Сообщение vano5011 » 03 дек 2016, 15:43

От них столько же толку ,как и от мусорных баков. Просто нужны нормальные штрафы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение Mehanik » 03 дек 2016, 16:21

Alex-Alex-Alex писал(а):Путин вчера в обращении к Федеральному собранию дал наказ бороться жестко с вандалами.
Посмотрим как у нас это будет воплощаться в жизнь. В этом направлении в городе работа правоохранительных органов не ведётся совсем.
Согласно Правилам благоустройства г.Таганрога вся ответственность за внешний вид возложена на собственников зданий и сооружений. Ни администрация, ни милиция ловить и наказывать никого и не собираются.
0
Мне нравится! Больше не нравится

alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 4972
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 09:30

Re: Варвары в городе!

Сообщение alexiy » 03 дек 2016, 17:00

Насчет муниципальной милиции - полный бред - пока не будет проведена нормальная бюджетная реформа, существенное перераспределение средств из центра на места. Если всё оставить как есть, после выделения из федеральной региональной и муниципальной милиции, уровень преступности только вырастет. У нас в городе нет денег на освещение, а вы хотите из пустого бюджета еще и милиции платить. Организовали муниципальную жилищную инспекцию, что толку - она только отписки строчит еще худшего качества, чем областная, да распоряжения шлет собственникам магазинов, чтобы нарядили фасады к новому году(у скифа скан этого бюрократического шедевра).
0
Мне нравится! Больше не нравится
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 45465
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Варвары в городе!

Сообщение Bothsman » 03 дек 2016, 17:10

alexiy писал(а): чтобы нарядили фасады к новому году
Поверх граффити еще гирлянды прилепить, неимоверно круто будет))

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
PozitivЪ писал(а):Еще весной, в публикации http://tagan-rog.livejournal.com/99250.html было упомянуто об абсурдности этой дорогостоящей идеи. Тогда предполагалось, что вандализм будет в части солнечных батарей и аккумуляторов . Видимо низковисящие лампочки больше приглянулись мало образованным вандалам. Да и на ёлку не повесишь такое панно. Объект на гарантии, подождем оперативного восстановления. Знали на что подписывались.
Дурость очередная, деньги пилят

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Сборщик писал(а):Америке
Красиво, что за штат?

У нас бы быстро сперли, вон Прогресс уже третий день ищут.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alex-Alex-Alex
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:34
Откуда: Касперовка

Re: Варвары в городе!

Сообщение Alex-Alex-Alex » 03 дек 2016, 19:23

PozitivЪ писал(а):В центре города украли "желтый глаз".
Вот же скоты!!! Ждем систему "безопасный город" и ужесточение законов. Пора уже как Арабских эмиратах поступать. Украл-отрубили руку, украл второй раз -отрубили вторую. И уже воровать нечем будет. Там машины стоят открытыми, никто не лазит (не только кабриолеты).

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Mehanik писал(а):...
Согласно Правилам благоустройства г.Таганрога вся ответственность за внешний вид возложена на собственников зданий и сооружений. Ни администрация, ни милиция ловить и наказывать никого и не собираются.
Ну тогда пусть дают полную свободу действий по охране объектов. Ловить и отбивать голову. Это вандализм в любом городе России за это наказывают, а в Таганроге никто этим заниматься получается не собирается? Поэтому и распустились эти ублюдки, потому что чувствуют безнаказанность.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение Mehanik » 03 дек 2016, 19:51

Alex-Alex-Alex писал(а):Ловить и отбивать голову.
Нет, собственники могут поймать и сдать в полицию, а те поставят себе очередную "палку" в отчетности :-): .
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alex-Alex-Alex
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:34
Откуда: Касперовка

Re: Варвары в городе!

Сообщение Alex-Alex-Alex » 03 дек 2016, 23:32

Mehanik писал(а):...
Даже там,где светофорчик не украли, очень много их периодически не работает. У меня подозрение, что подрядчик "сэкономил" на солнечной панельке, уж больно они крохотные какие-то понаставили,вот видимо мощности и не хватает.
На Чугунном, например, у "Магнита" уже пару дней как не моргает. Всё оборудование на месте.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Mehanik писал(а): Нет, собственники могут поймать и сдать в полицию, а те поставят себе очередную "палку" в отчетности :-): .
А ловить можно всеми доступными средствами? Объект же нужно не повредить. Но не всегда же получается.:-):
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
al666
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 01:46

Re: Варвары в городе!

Сообщение al666 » 05 дек 2016, 08:19

alexiy писал(а):Насчет муниципальной милиции - полный бред - пока не будет проведена нормальная бюджетная реформа, существенное перераспределение средств из центра на места. Если всё оставить как есть, после выделения из федеральной региональной и муниципальной милиции, уровень преступности только вырастет. У нас в городе нет денег на освещение, а вы хотите из пустого бюджета еще и милиции платить.
Согласен на 100%, и бюджетная реформа тоже давно назрела.
Но, видимо, не при нашей жизни. Нет стимула на это. На мнение граждан Путину с дружками плевать. На мнение муниципальных служащих и депутатов тем более - они их вообще за людей не считают.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Alex-Alex-Alex писал(а):Ждем систему "безопасный город" и ужесточение законов.
Alex-Alex-Alex писал(а):Ну тогда пусть дают полную свободу действий по охране объектов.
Ага, "ждём" и "пусть дадут". :bra_vo:
До 2024 года ждать, как минимум.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alex-Alex-Alex
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:34
Откуда: Касперовка

Re: Варвары в городе!

Сообщение Alex-Alex-Alex » 05 дек 2016, 09:56

Mehanik писал(а): Даже там,где светофорчик не украли, очень много их периодически не работает. У меня подозрение, что подрядчик "сэкономил" на солнечной панельке, уж больно они крохотные какие-то понаставили,вот видимо мощности и не хватает.
...
Сама идея этих жёлтеньких светофорчиков очень хорошая (особенно в свете того что за рулём появилось много блондинок и спящих пенсионеров. Так же разметка "зебр" стёрта, а зимой под снегом, знаки закрывают деревья, но на них многие не смотрят) , но не грамотно реализована.
Зачем эти солнечные батареи, аккумуляторы (приманка для воров, плюс недолговечность и обслуживание)?. Их же не в пустыне ставят. Не проще было бы кинуть два провода к этим фонарям от соседнего столба и пусть мигают себе лет 100. Светодиоды много энергии не берут!

Примечание: На пешеходном переходе на П.Тольятти, у аллеи Славы уже сняли и солнечную батарею и простую.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 21:59

Re: Варвары в городе!

Сообщение bobcat » 05 дек 2016, 10:21

Alex-Alex-Alex писал(а):Зачем эти солнечные батареи, аккумуляторы (приманка для воров, плюс недолговечность и обслуживание)?. Их же не в пустыне ставят. Не проще было бы кинуть два провода к этим фонарям от соседнего столба и пусть мигают себе лет 100. Светодиоды много энергии не берут!
Увы, не проще. Нужно по каждому отдельному месту установки согласовать подключение с МРСК, установить счётчик и предусмотреть возможность съёма показаний. А так столб вкопал, обвесил и всё.
Mehanik писал(а):Даже там,где светофорчик не украли, очень много их периодически не работает. У меня подозрение, что подрядчик "сэкономил" на солнечной панельке, уж больно они крохотные какие-то понаставили,вот видимо мощности и не хватает.
Мощности там хватает, освещения на солнечной панели не хватает часто. Например на пересечении Чехова и Красного, две мигалки. Одна стоит удачно - мигает без проблем, другая в тени дерева - мигать начала только когда листья облетели.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Alex-Alex-Alex
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:34
Откуда: Касперовка

Re: Варвары в городе!

Сообщение Alex-Alex-Alex » 05 дек 2016, 13:28

bobcat писал(а):...
Увы, не проще. Нужно по каждому отдельному месту установки согласовать подключение с МРСК, установить счётчик и предусмотреть возможность съёма показаний. А так столб вкопал, обвесил и всё.
.
Та, ладно. А светофоры как же? По такому же принципу. Вообще не вижу проблем никаких.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
bobcat
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 21:59

Re: Варвары в городе!

Сообщение bobcat » 05 дек 2016, 14:05

Alex-Alex-Alex писал(а):Та, ладно. А светофоры как же? По такому же принципу. Вообще не вижу проблем никаких.
Точно также, согласования с МРСК, подключения к сети, учёт, и т.д. и т.п.
Или вы думает, что можно просто так подключиться к энергосетям, без бумажек и волокиты?
Вообще Mehanik, мне кажется, больше в теме. Где-то в другом месте на форуме уже заходил разговор на эту тему, с конкретными цифрами.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение Mehanik » 05 дек 2016, 17:13

bobcat писал(а):Увы, не проще. Нужно по каждому отдельному месту установки согласовать подключение с МРСК, установить счётчик и предусмотреть возможность съёма показаний.
Всё верно, 220 Вольт это уже наружная электроустановка, а соответственно плюс к тому,что вы перечислили ещё разработать и согласовать проект, сделать контур заземления, нанять аттестованную электролабораторию,чтобы провели электроиспытания и написали протоколы. Ещё наверное и периодическое обслуживание потребуется. эти на солнечных панелях вроде не требуют обслуживания,но я так чувствую, только не в нашем городе,ибо много уже не работает.
bobcat писал(а):Мощности там хватает, освещения на солнечной панели не хватает часто.
Ну не знаю,на моем маршруте попадаются такие переходы, где деревьев поблизости нет,обе панели ничто не загораживает, а светофорчики попеременно не работают: то один молчит,то другой,то оба сразу,потом также неожиданно включаются(бывает даже вечером по темноте не горел, а утром едешь также ещё темно уже мигает, контакты что ли не докрутили :hi_hi_hi: ). Там же должны какие-то аккумуляторы стоять,накапливающие энергию и обеспечивающие работу в темное время. Может они гавно,как в моем видеорегистраторе(постоянно дата сбивается :-): ). А по конкретным цифрам я могу только подсказать информацию по стоимости всей этой затеи с сайта госзакупок. Собирались потратить 5,8 млн. на установку 116 светофоров,но на торгах победитель сбил цену до 4,1 млн. Вот,похоже, и пришлось экономить на оборудовании :hi_hi_hi: .
Кстати,сейчас глянул техзадание по этой закупке,там какие-то непонятные для меня расхождения в электрических характеристиках оборудования. В одном месте указано,что должны применяться солнечная панель мощностью 100 Вт и Аккумуляторная батарея номинальной емкостью 65 Ач, а уже в конечной ведомости объемов работ(с кол-вом и ценами) указаны солнечные электростанции(надо полагать это панель+аккумулятор) но мощностью всего 30Вт и емкостью всего 17Ач. Вот такие дела.
0
Мне нравится! Больше не нравится

fingertouch
Завсегдатай
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 10:44

Re: Варвары в городе!

Сообщение fingertouch » 05 дек 2016, 18:25

Mehanik писал(а):В одном месте указано,что должны применяться солнечная панель мощностью 100 Вт и Аккумуляторная батарея номинальной емкостью 65 Ач, а уже в конечной ведомости объемов работ(с кол-вом и ценами) указаны солнечные электростанции(надо полагать это панель+аккумулятор) но мощностью всего 30Вт и емкостью всего 17Ач
Ни в коем случае не оправдываю отклонений от начального ТЗ, но небольшая техническая справка (из которой мне, например, становится понятно, что начальное ТЗ писал человек, плохо представляющий технические подробности).
Панель 100 Вт - это примерно 670х1000 мм - очень себе ощутимый парус при наших ветрах - нужно делать более мощные крепления, ну и вероятность повреждения хулиганами больше. А 30 Вт - втрое меньше, 670х350 мм (и вдвое дешевле сама по себе), что уже можно удержать на одной железяке, как оно и реализовано.
АКБ 65 АЧ - это либо автомобильный, а он в большинстве случаев обслуживаемый и не предназначен для длительной и счастливой эксплуатации в режиме заряда и разряда малыми токами, либо специальный необслуживаемый с космическим ценником, перекрывающим цену всего оборудования на точке, включая монтаж и согласование.
АКБ 17 АЧ - вполне себе распространённые аккумуляторы от ИБП, доступные по цене.
Ну и цифры:
Допустим, летом 8 часов очень хорошо светило солнце и панель выдавала максимальную мощность - 30 Вт. Делим на напряжение заряда АКБ - 13,9 В, получаем 2 с копейками ампера. Допустим, у преобразователя идеальный КПД, и на заряд АКБ пошло действительно 2 ампера. За 8 часов получим... 16 АЧ. Ну и пару часов с меньшим током, конечно - полностью зарядили АКБ. Разряд и того проще: там мощность светофора 2 Вт всего, так что энергоёмкости полностью заряженного АКБ 17 АЧ (12*17 ~ 200 Вт*Ч) должно хватить на четверо суток работы.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Mehanik
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 19:20
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение Mehanik » 05 дек 2016, 19:00

fingertouch писал(а):Панель 100 Вт - это примерно 670х1000 мм - очень себе ощутимый парус при наших ветрах
Да, в ТЗ и размер указан : "Размер одной панели (Д×Ш×В): 1200×550×35 мм"
fingertouch писал(а): А 30 Вт - втрое меньше, 670х350 мм
На глаз, примерно такие и стоят по городу,если не меньше.
fingertouch писал(а):энергоёмкости полностью заряженного АКБ 17 АЧ (12*17 ~ 200 Вт*Ч) должно хватить на четверо суток работы.
Но блин, не хватает :nez-nayu: А если ещё учесть,что он не постоянно горит,а мигает...
fingertouch писал(а):ТЗ писал человек, плохо представляющий технические подробности
Это да, и если бы только к этой закупке :hi_hi_hi: .
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
PozitivЪ
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:10
Откуда: tagan_rog.livejournal.com
Контактная информация:

Re: Варвары в городе!

Сообщение PozitivЪ » 05 дек 2016, 19:22

Это же получается мошенничество. Стоимость, как и размер тоже разный.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
BOBA
Долгожитель форума, Золотой объектив
Долгожитель форума, Золотой объектив
Сообщения: 23444
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 17:31
Откуда: Таганрог

Re: Варвары в городе!

Сообщение BOBA » 05 дек 2016, 19:55

Mehanik писал(а):А если ещё учесть,что он не постоянно горит,а мигает...
"Работает.Не работает. Работает. Не работает..." (С)
:-)
0
Мне нравится! Больше не нравится
Ну, будете в Таганроге, заходите! :)

Аватара пользователя
Alex-Alex-Alex
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 6820
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 17:34
Откуда: Касперовка

Re: Варвары в городе!

Сообщение Alex-Alex-Alex » 08 дек 2016, 22:22

Перед главной аллеей парка "Дубки". Уже пару лет такая картина:

Изображение

Эстетикой так и прёт.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить