Все о Дальнем Востоке

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.cf
Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 25 сен 2019, 16:09

Курильские названия островов.https://zen.yandex.ru/media/travnikov/k ... 00ac8474b7
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 28 сен 2019, 10:22

Водичка сегодня холодновата!
Изображение

Камчатская уха.
Изображение

поселок Усть-Камчатск.
Изображение

А к нам зима уже пришла!
Изображение

Лось
Изображение

Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 02 окт 2019, 20:10

Оружие к бою?ИзображениеВласти и общественники Камчатки требуют отстрела 500 медведей в Кроноцком заповеднике  Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/42917 ... e=copylink
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 02 окт 2019, 22:57

Мешают медведи буржуям,богатеньких туристов распугивают.
Медведей я встречал неоднократно нос в нос,они всегда уходили. Гораздо опасней встретить медвежонка-мамаша этого не потерпит,тогда быстро сматываться и шуметь. Ну шуметь всегда надо,когда идешь по медвежьим местам. Разговаривать,радио включить,свистеть,изображать взвод вооруженных десантников.
Медведь не хищник по своей сути,а собиратель. С человеком ему связываться никогда не хочется. Только в случае крайней необходимости.
Но иногда бывают "неправильные" медведи. Нападающие на коров,собак,тянущиеся к жилью. Таких отстреливать необходимо.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 03 окт 2019, 09:38

Медведь пошел уже не тот,как выше описано. Медведь потерял страх перед человеком. Сами люди стали неадекватно относиться к косолапому.Для этих людей контакт с ними это уже развлечение,масса фотографий. К сожалению у медведя нет того уровня мышления,которым обладают собаки,волки итд. Они не делят людей на "свой"...."чужой". Им это недоступно. Если какой нибудь придурок покормил медведя сгущенкой,будьте уверены что он будет требовать сгущенку у всех попавшихся в его поле зрения представителей человечества. То же самое случится и в том случае если человек причинит медведю обиду. Косолапый не будет искать обидчика Васю Васькина,в ответе будет все человечество. У медведя нет врагов в природе,он хозяин. Раньше его врагом был человек,теперь на стороне медведя КРАСНАЯ КНИГА. Сразу скажу,что против этой КНИГИ ничего не имею...должна быть такая,одно только странно,..зачем туда медведя впечатали. Медведь её конечно не читал,но почувствовал что можно плодить не одного,а уж сразу тройню,что и замечено всеми. Медведи ведут одиночный образ жизни и ему положена своя территория,с которой он выгоняет посторонних,как вариант его самого могут вытеснить. Более слабым остается один путь идти к человеку и наводить свой медвежий порядок.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 03 окт 2019, 10:42

Народ медведей развратил,согласен. По древним походным железным правилам было-все остатки еды,консервные банки -в костер,сжигать.
Эти правила я всегда соблюдал. Либо уносить с собой.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 04 окт 2019, 09:58

А вот уже и НЕЧИСТЬ обосновалась на улицах (камчатских)Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 05 окт 2019, 19:37

С давних пор ведутся споры о Курилах,о названиях островов,о народе айну,Курилы населявших. Привожу пост(насколько все истинно в посте? Бог весть!).
Для уйопков типа ивановшараповых: айны, как народ есть, и они помнят, что они айны. Помнят и то, как их истребляли(ну хорошо - ассимилировали) японцы, помнят и то, что оставшимся на Сахалине ассимилированным японцами айнам после ВОВ пришлось переписываться в корейцев, дабы не попасть под каток НКВД и не оказаться военнопленным или в числе предателей Родины(пособников японцам)за решёткой/в гулаге. Да, айны и в Японии далеко не все знают свой родной язык, тем более, что как таковой письменности у них не было. Но в самой Японии яйны(потомки айнов) буквально по крупицам старательно возрождают свои язык и культуру. И я в силу обстоятельств встречался с некоторыми из них.

Как я впервые повстречался с айном. В конце 70-ых - начале 80-ых прошлого века я учился в одном из ВУЗ-ов Владивостока. В параллельной группе учился кореец с совсем не корейской внешностью(скорее был похож на средне-азиата под 1,9 метра ростом) и с далеко не корейскими ФИО. И всех это удивляло и забавляло, но парень всегда отшучивался, типа - прабабка с бесом согрешила. Однажды, под бутылочку, в ответ на мои вопросы он разоткровенничался - он вовсе не кореец, он из древнего рода, уходящего корнями на несколько веков вглубь прошлого тысячелетия, и вся его семья не японцы, и не корейцы. Представляете? Ни одного пришлого, и семья не переродилась, не сошла рахитами на нет. А к концу нашей дружеской посиделки он спел старинную песню, которую, как он позже говорил, с детства не раз слышал от своего деда; после чего произнёс несколько фраз на языке, совершенно не похожем ни на японский и ни на корейский, сразу как бы очнувшись от своих мыслей и смутившись, перейдя на русский.

На мой вопрос, - что это было? - Ромка(так мы его звали - его настоящее имя с первого раза было сложно произносимо) шикнул на меня, держа палец поперёк губ: ... тихо, не ори, я - айну, мои предки воины, а песня эта об айну-воине, погибшем от рук иноземцев, разоривших его дом, а родных угнавших в рабство. ... я был в шоке от услышанного. Через годы я встретился и с членами его семьи, и с древней старушкой ауну, жившей среди нанайцев, и с айну, побывав в Японии.Вот и решайте, иванышараповы - есть ли айны(айну - так правильно), или же их всех под корень... ассимилировали.

Есть они, есть - народ не умер, и никуда не исчез - это люди, живущие среди нас на ДВ! Им, этим людям, всего лишь нужно помочь стать опять айну, вновь ощутить себя народом айну - полноценным и полноправным народом России, пусть и малым народом.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 05 окт 2019, 20:15

фиксаж писал(а):
05 окт 2019, 19:37
насколько все истинно в посте?
Вопрос ко мне чтоли? :-)
Со мной работал парень,у которого дед был чистокровный айн. Парень был светловолосый и голубоглазый,чтоя больше бы поверил,что его дедушка был шведом. :-):
По цитате - все гиперболизировано и искажено.
Можно начать с нашего Антона Павловича,который,как известно в 90-х годах 19 века проводил перепись населения на Сахалине и написал об этом книгу.
Численный состав айно, живущих на Сахалине, не определен точно, но не подлежит сомнению все-таки, что племя это исчезает, и притом с необыкновенною быстротой...

Причинами исчезания айно Добротворский (доктор изучавший айнов до Чехова) считает опустошительные войны, будто бы происходившие когда-то на Сахалине, незначительную рождаемость вследствие неплодовитости аинок, а главное болезни. У них всегда наблюдались сифилис, цинга; бывала, вероятно, и оспа

Но все эти причины, обусловливающие обыкновенно хроническое вымирание инородцев, не дают объяснения, почему айно исчезают так быстро, почти на наших глазах; ведь в последние 25 -- 30 лет не было ни войн, ни значительных эпидемий, а между тем в этот промежуток времени племя уменьшилось больше чем наполовину. Мне кажется, вернее будет предположить, что это быстрое исчезание, похожее на таяние, происходит не от одного вымирания, но также и от переселения айно на соседние острова. До занятия Южного Сахалина русскими айно находились у японцев почти в крепостной зависимости, и поработить их было тем легче, что они кротки, безответны, а главное, были голодны и не могли обходиться без рису {Римскому-Корсакову айно говорили: "Сизам спит, а айно работает для него: рубит лес, ловит рыбу; айно не хочет работать -- сизам его колотит".}. Занявши Южный Сахалин, русские освободили их и до последнего времени охраняли их свободу, защищая от обид и избегая вмешиваться в их внутреннюю жизнь. Беглые каторжники в 1885 г. перерезали несколько аинских семейств; рассказывают также, будто был высечен розгами какой-то аинец-каюр, который отказывался везти почту, и бывали покушения на целомудрие аинок, но о подобного рода притеснениях и обидах говорят как об отдельных и в высшей степени редких случаях. К сожалению, русские вместе со свободой не принесли рису; с уходом японцев никто уже не ловил рыбы, заработки прекратились, и айно стали испытывать голод. Кормиться, подобно гилякам, одною рыбой и мясом они уже не могли, -- нужен был рис, и вот, несмотря на свое нерасположение к японцам, побуждаемые голодом, начали они, как говорят, выселяться на Матсмай(Хоккайдо).

После освобождения Сахалина в 1945 году никаких репрессий к мирному населению -японцам,корейцам,айнам советской властью не применялось. Японцев и оставшихся айнов репатриировали в Японию. Те айны,которые не хотели уезжать-оставались,но их мало было,как дедушка моего коллеги. Оставались и некоторые японцы. До сих пор встречаются.

Из исторических источников известно,что айны некогда населяли всю Японию,но уничтожались и оттеснялись самураями на север. В настоящее на Хоккайдо есть аинские поселки,где проживают айны. Подавляющее большинство айнов просто стали японцами,перемешались с ними. Если мы видим бородатого японца-наверняка у него есть аинская кровь.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 05 окт 2019, 20:27

Фотографии айнов. Физиономии рязанские. Первый вообще на Льва Толтого похож. :-):
Изображение

Изображение

Изображение
1
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 05 окт 2019, 20:39

Все очень запутано,как я понимаю. Наверно советская власть ни как, почему то айнами не занималась. Это я к тому,что благодаря советским специалистам была создана письменность для почти всех северных народов, оказана помощь в появлении литературы. А вот про айну молчок.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 47809
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Bothsman » 05 окт 2019, 20:46

Потому что Сахалин был наполовину японский, до 1945 г
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 05 окт 2019, 21:01

Bothsman писал(а):
05 окт 2019, 20:46
Потому что Сахалин был наполовину японский, до 1945 г
А с чего ты взял что до войны занимались письменностью? Если на северах еще оставались писчие машинки с ерами и ятями,не от хорошей жизни. А после войны вплотную (далеко не сразу конечно) занялись этим вопросом-созданием интеллигенции у малых народов. Торжество ленинской национальной политики,вот так это называлось тогда. Правда Сталина задвинули..у него "Вопросы языкознания". Титульных народов наплодили,а про айнов как то забыли.

Отправлено спустя 18 минут 33 секунды:
В 19 веке Добротворский М.М. руку приложил к культуре айнов.Изображение
Вот наверно где надо искать перевод на русский язык названия островов.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 05 окт 2019, 21:30

В топонимике Сахалинской области осталось огромное количество аинских географических названий. А вот народа,позиционирующего себя как айнами,со своей культурой,традицией, советская власть,после 1945 видимо не обнаружила - слишком мало их было,не было поселений,да оставшиеся о себе никак национально не заявляли. Вот корейцев видели,их было несколько десятков тысяч,со своими языком,обычаями. Для корейцев были созданы корейские школы,газеты,передачи по радио и ТВ. Не думаю,что в СССР айнов специально угнетали или игнорировали-их просто не видели.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 05 окт 2019, 22:04

А во,нашел. Айны Советского Союза,угнетенные Сталиным. Примерно 60-70 е годы. :-)
Изображение
0
Мне нравится! Больше не нравится

alexiy
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 5582
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 09:30

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение alexiy » 05 окт 2019, 23:41

Сборщик писал(а):
05 окт 2019, 20:27
Фотографии айнов. Физиономии рязанские.
Да, разрез глаз чуть уже славянского, а так и не отличишь, если пристально не вглядываться.
0
Мне нравится! Больше не нравится
К большому сожалению правительства реформу ЖКХ тормозит простое соображение - нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше автомата Калашникова.

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 47809
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Bothsman » 06 окт 2019, 10:37

Сборщик писал(а):
05 окт 2019, 21:30
Не думаю,что в СССР айнов специально угнетали или игнорировали-их просто не видели.
Нивхов же увидели, в детстве даже книгу нивхского писателя Санги читал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Санги,_Вл ... Михайлович
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 06 окт 2019, 11:55

Конечно айнов никто специально не угнетал. Они попали в ситуацию между молотом и наковальней. С Юга надвигалась империя Ямато,сперва на Хоккайдо и уж потом на южные Курилы и Сахалин. С другой стороны столь же неспешно надвигалась Российская империя. Поражение в Крымской войне сильно подкосили позиции России в этом регионе. Уныние царя Александра 2-го доходило вплоть до капитулянства. Тут и нарочито ускоренная продажа Аляски из за боязни Британии. А Канцлеру Нессельроде вообще было б лучше уйти на покой(засиделся в МИД до неприличия).В общем при дворе была тихая паника. Курилы решили сдать в обмен на Сахалин. Япы пошли на встречу,ибо тоже боялись России. В то время у япов не было прав даже на Хоккайдо,что уж там говорить про Сахалин и Курилы. На самом южном краешке Хоккайдо имелось крохотное княжество у япов. А весь остров Хоккайдо по сути был ничейным,если только не брать в расчет айнов-аборигенов.Но они не имели государства и стало быть не имели армии,чтобы сопротивляться.(имхо)
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Сборщик
Герой форума
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 18:43

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение Сборщик » 06 окт 2019, 15:04

alexiy писал(а):
05 окт 2019, 23:41
Да, разрез глаз чуть уже славянского, а так и не отличишь, если пристально не вглядываться.
Толком ученые не разобрались,некоторые даже пытались приписать их к европеоидной расе. Скорее всего какой-то палео-юговосточно-азиатский народ. От которого взялись и полинезийцы и аборигены Австралии. Где-то на Филлипинах встречаются в горах племена бородачей. В целом от монголоидной расы они и выделяются густой волосатостью.

До айнов на Сахалине и Хоккайдо жил загадочный народ тончи. Они были маленькие,почти карлики. С Хоккайдо их вытеснили айны на Сахалин.
У тончей была гадкая привычка заниматься воровством,кроме этого они воровали аинских женщин,насиловали и часто убивали их. Естественно айны стали вытеснять и убивать тончей. В один момент все тончи с Сахалина исчезли,по легендам айнов-уплыли на лодках в неизвестном направлении. Никто не знает куда. Историческая загадка. Мореходы они были хорошие.

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
Bothsman писал(а):
06 окт 2019, 10:37
Нивхов же увидели, в детстве даже книгу нивхского писателя Санги читал.
Санги я тоже читал. Нивхи (они же-гиляки) народ в России известный. Вот айны были гораздо менее известны.

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
Санги изобрел нивхский букварь и письменность на основе кириллицы. Хотя письменности у них исторически никогда не было.Пиктограммы были. Да и нивхский язык имеет несколько региональных диалектов. Материковский язык отличался сильно от островного. Самая загадочная часть нивхов,говорившая на юго-сахалинском диалекте полностью исчезла в 20 веке. Санги,как националист,вообще считает нивхов коренным народом Сахалина и надо типо всех на хрен выгнать оттуда,одних нивхов оставить. :-) Хотя на Сахалине жили и ульчи и эвенки и орочи. Манчжуры наведывались в древности и чжурджени.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 6910
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Все о Дальнем Востоке

Сообщение фиксаж » 07 окт 2019, 18:16

Сборщик, Почитай эту ссылку....по моему дядя Тарковского насмотрелся.https://zen.yandex.ru/media/ivan_ra/par ... 00adcee565 :-):
0
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить