Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Здесь обсуждаются новости или события, касающиеся Таганрога. Также здесь размещаются комментарии к новостям на портале Taganrog.cf
Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 64774
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Bothsman »

StRinger писал(а):
18 сен 2023, 20:15
У вас первое следует из второго или как?))
Посмотрите видео еще раз.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Bothsman писал(а):
18 сен 2023, 21:10
Посмотрите видео еще раз.
Боцман,тут новый список каналов выложили.
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Для Гааги! :hi_hi_hi:
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Петр Петрович
Герой форума
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 30 апр 2020, 09:33

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Петр Петрович »

Спойлер
Показать
[ Альбом ]
Ну вот и фото подводной лодки подоспели, долго что-то тянули. Спереди от рубки корпус в верхней части разворочен совершенно. Чуть сзади от рубки по правому борту здоровенная дыра. Такое не лечится никаким судоремонтом, даже самым продвинутым. Это на снимках еще не видно, что творится внутри.

Лодка уничтожена и сейчас представляет из себя только кучу металлолома? Который еще надо разделать и извлечь из дока.

И снова впервые — подводная лодка уничтожена крылатой ракетой. Первая боевая потеря российской субмарины со времен Второй мировой. В номинации лучший Z-коммент побеждает такой: «Ничего страшного. Она и так ремонтировалась».
230 тысяч удостоверений для членов семей погибших заказало Министерство труда и социального развития Российской Федерации

Издание «Верстка» обратило внимание на размещенный на портале государственных закупок тендер, где ведомство заказало почти миллион удостоверений для ветеранов боевых действий и родственников погибших ветеранов войн и инвалидов.

«Цифры могут косвенно свидетельствовать о примерных масштабах участвующих в боях и потерях российской группировки», – утверждают журналисты издания, добавляя, что летом 2022 года было заказано всего 5,8 тысяч удостоверений для членов семей погибших ветеранов - в 40 раз меньше, чем в этом году.

В «Верстке» также заметили, что на тендере заказали 757 тысяч удостоверений ветерана боевых действий, в то время как прошлом году в печать поступило всего 82,8 тысяч бланков удостоверений.

Принтскрин сделан журналистами SOTAvision, проверившими информацию.


Острый Угол в телеграм


..............................


❗️Главное за сегодня

— Германия предоставляет Украине новый пакет помощи на сумму 400 миллионов евро;

— На Бахмутском направлении ВСУ пробили линию обороны врага;

— Взрыв произошёл у здания администрации главы «ДНР» в центре Донецка;

— В Гааге проходят слушания по иску Украины к России о геноциде;

— В Ленинградской области партизаны уничтожили два КАМАЗа с военным грузом, а в Белгороде подожгли Z-свастику

Спойлер
Показать
В Z-пабликах битком сообщений о гибели полковника, командира 31 десантно-штурмовой бригады из Ульяновска. Собственно, далеко не первый российский комбриг, погибший на этой войне и вообще, количество убитых старших офицеров превышает все мыслимые пределы и нормы.

Гибель комбрига на войне — это аномалия. По идее, он должен находиться в оперативном тылу на командном пункте и руководить действиями соединения. То же самое касается комдивов, командармов и так далее. Это своего рода, пирамида — основание которой — участок фронта, вверенный этой бригаде, а верхушка — КП командования. Находиться в передовых порядках командир может только во время наступления, в обороне - нет. Но! Украинские «Хаймарсы» достают вглубь на 70-80 км. Так далеко КП бригады находиться не может, теряется управление войсками. На переднем крае он может быть, если все идет очень плохо и нужно рулить войсками вручную.

Напомню только, что за все время Корейской войны (три года) погибли ДВА американских генерала — один в автокатастрофе, второй умер от сердечного приступа. Во Вьетнамской войне (шла 20 лет) — 11, включая одного адмирала. Из этих 11 — пять небоевые потери, шесть — в боевых действиях, но половина из них в авиакатастрофах, которые были зачтены, как боевые потери.

После Вьетнамской войны больше американские генералы на поле боя не погибали.

Война с Ордой. Сергей Ауслендер военный журналист в телеге
Спойлер
Показать
Пока житель Хабаровского края участвовал в СВО, брат украл с его карты 1,5 млн рублей.

20-летнего Дениса мобилизовали в октябре прошлого года. Когда парень уезжал из родных краёв, он договорился со своим старшим братом Максимом: карточку, куда должны были капать в том числе выплаты за службу, он оставляет на хранение ему. Тратить деньги можно было только по весомым поводам: например, поддерживать мать или покупать подарки родственникам на праздники.

Недавно Денис вернулся домой и захотел снять немного налички. К этому моменту на карте должны были скопиться немалые деньги, вот только банкомат показал Денису ошибку. Оказалось, что, пока он воевал, брат тупо потратил его деньги. Мириться с расходами старшего брата Денис не стал — военнослужащий написал заявление на Максима. Старший стал фигурантом уголовного дела о краже в особо крупном размере. Если Денис не простит, он может сесть на 10 лет.

И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?

Baza в телеге
1
Мне нравится! Больше не нравится
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит

Петр Петрович
Герой форума
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 30 апр 2020, 09:33

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Петр Петрович »

Спойлер
Показать
Ожидание Трампа превращается в русский национальный вид спорта. Действительно, если верить всему тому, что сегодня говорит Трамп, то это не президент, а кремлевская мечта. Но насколько ему можно верить? И вообще, и в вопросе об отношениях с Украиной и Россией - в частности?
 
Обычно, обсуждая возможный “U-Turn”   (разворот) американской внешней политики при Трампе, ссылаются на стабилизирующую роль институтов. Мол, президент там немного (не так много) значит, есть система “сдержек и противовесов”, которая способна вернуть любого, самого даже ретивого коня в стойло традиционной политики. Но лично я в американские институты начинаю верить все меньше и меньше. Кризис политической системы - он и в Африке кризис, и в Америке (подсказка: а не только в России).
 
Однако есть что-то гораздо более дисциплинирующее, чем даже вся пресловутая система сдержек. Это  national interest (национальный интерес).  И именно благодаря ему, а вовсе не благодаря пресловутым институтам, первая каденция Трампа в 2016-2020 годах закончилась для Кремля ничем. Причем не просто ничем, а фиаско с музыкой – резким ухудшением отношений на фоне непрерывных политических скандалов.  Есть большая вероятность, что и на этот раз закончится тем же. И прежде всего потому, что вектор национального интереса США остается все эти годы неизменным.  
 
Определить сходу, в чем этот интерес состоит, не так просто. Одной из типовых ошибок как русских либералов, так и их яростных оппонентов “околокремля”, является предположение, что целью американской внешней политики является насаждение демократии и либеральных ценностей везде, где можно и нельзя. Точнее – самоцелью. В действительности – это очень далеко от действительности. Не то чтобы Америке были совершенно безразличны либеральные ценности, но она не делает из них культа. И, конечно, при прочих равных условиях США, безусловно, предпочтут насаждать их, а не что-либо другое. Но только если другие условия равны. Да, выбирая между демократическим и недемократическим путем решения стоящих перед ними задач, США, скорее всего, предпочтут демократический. Но если они посчитают, что задача не решается демократическим путем, то будут решать ее так, как она решается. Альтруизм не является фундаментальной основой американской (да, видимо, и любой другой) внешней политики. А вот с их прагматическими целями разобраться не так просто.
 
Национальный интерес США сегодня состоит, на мой взгляд, в том, чтобы умеренно ослаблять Россию, ограничивая ее способность к европейской экспансии, но не настолько, чтобы она стала легкой добычей Китая и превратилась в его безвольного сателлита. Распад России, как один из вариантов такого превращения, тоже не соответствует национальным интересам США, которые вынуждены смотреть на происходящее в Украине в глобальном контексте. Америка преследует в Украине свои собственные цели, лишь отчасти совпадающие с целями украинских элит и чаяниями украинского общества. В дальнейшем конфликт неизбежен, но пока до этого далеко.
 
То, чем сегодня занимаются США, можно условно назвать «политической липосакцией России». Поддерживая Украину, они удерживают Россию в режиме постоянного «жиросжигания». Все заготовленные, сэкономленные, приобретенные, украденные и полученные взаймы ресурсы России война пока сливает в воды Днепра. Каждый выстреленный в Украине снаряд гарантировано не полетит в другом направлении. Чем дольше длится эта война, тем очевидней то, что ни на какую другую войну Россия больше способна не будет. Нет никаких оснований полагать, что этот интерес США к  управляемому “сдуванию” России исчезнет в 2024 году. А это, скорее всего, будет означать, что никакой Трамп Кремлю не поможет.
Много лет назад в Италии был популярен мультик, блестяще иллюстрирующий разницу менталитетов итальянцев и британцев. Не вдаваясь в подробности, там сначала показывали английские кофейни, где десятки разных посетителей заказывали один-единственный caffe, а потом итальянский бар, где в течение минуты заказывалось cappuccino, ristretto, macchiato, corrette, latte macchiato, espresso, caffe lungo и еще 50 оттенков кофейного. Я вспоминаю этот мультик, когда задумываюсь о разнице отношения к войне в России и Украине.
 
В Украине все так же просто с отношением к войне, как в Британии - с кофе. Ответ, лежащий на поверхности: “Мы ненавидим русских”. При этом украинцы не готовы тратить время на сортировку русских “по паспорту” и “по убеждениям”, на “хороших” и “плохих”, на тех, кто “за войну” и тех, “кто против”. На самом деле, конечно, где-то “на дне” есть и другое отношение. И поэтому на бытовом уровне, в межличностном общении все выглядит не так плохо, как в публичном пространстве. За границами своих воюющих государств нормальные русские с нормальными украинцами в повседневной жизни достаточно часто находят взаимопонимание, устанавливая деловые и взаимовыгодные отношения. Но до этих “придонных течений” надо долго докапываться.
 
В России, напротив, на поверхности рассыпана целая палитра сложных и запутанных типов отношения к войне, от которой рябит глаз.
 
Как всегда, проще всего с “черным” и “белым”: их видно сразу и они понятны даже дальтонику. С одной стороны расположились убежденные “имперцы”, “советские и досоветские реставраторы” всех мастей, “клинические ксенофобы”, ненавидящие украинцев по определению вкупе с евреями, татарами, чеченцами и всей “нерусью”. Эти деятели не пропутинцы, они самого путина рассматривают как ненадежного попутчика. И да, они не говорят о войне, а действительно добровольно идут воевать. Их немного, но они «делают атмосферу».
 
На другом полюсе расположились люди в “белом пальто”, которые возложили на всех русских “коллективную вину” за преступления путинского режима, – не путать с коллективной ответственностью, которая бывает безвиновной, - и требуют от всех русских раскаяния, – не путать с покаянием, которое часто связано со стыдом за дела другого и вообще за то, к чему ты лично не имеешь отношения. Эти люди как бы прилетели с Марса, а не родились в России, и в руках у них весы правосудия, которые они одолжили у Фемиды, пока она играла в прятки с завязанными глазами.
 
Посередине между “черным” и “белым” расположились 50 оттенков отношения к войне в “серой зоне”, где “все не так однозначно”.
 
Есть много сторонников войны, которые просто лояльны власти или мнимому “очевидному большинству” (впечатление, создаваемое пропагандой) – “все побежали, и я побежал”. Они перестанут быть сторонниками войны, как только сменится власть и лопнет пузырь “патриотического большинства”. Есть люди со сложно сконструированной мотивацией, воспитанные в лоне имперско-православной традиции, умеренно патриотичные, ушибленные “версальским синдромом” и несправедливым распределением благ в 90-е, которые внутренне не приемлют ужасы войны, но полагают, что, может быть, в этом и есть “сермяжная правда жизни”. Они не рвутся на фронт, но пойдут, если призовут, а пока собирают донаты “нашим мальчикам” и плетут маскировочные сетки на детской площадке.
 
На другом полюсе есть те, кто осознает весь ужас происходящего, но не имеет возможности или не готов идти на самопожертвование собой или близкими, чтобы выпасть из этой страшной матрицы. Они молча страдают и надеются. Но есть и много таких, кто не любит войну в основном за то, что она сломала им нормальную жизнь. Они считают Путина “чудаком”, который испортил такую хорошую атмосферу в такой неподходящий момент. Естественно, что эти люди искренне также не понимают, почему на их ни в чем не виноватые головы сегодня обрушивается столько несправедливостей, и начинают ненавидеть Европу наравне с Путиным, а может, и больше.

Потребуются десятилетия, чтобы все эти оттенки серого стали частью ровного света библиотечной лампы, освещающей несколько темных страниц русской  истории.

Vladimir Pastukhov в телеграм
1
Мне нравится! Больше не нравится
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Эти рукожопы так же и Боинг сбили.
Ракета упала на рынок в Константиновке 6 сентября, погибли 16 человек. Киев возложил вину на Москву, но журналисты NYT назвали произошедшее результатом ошибки при стрельбе из украинской системы ПВО.
На рынок в Константиновке (подконтрольная Киеву часть Донбасса) по ошибке упала ракета из украинского комплекса ЗРК «Бук», пишет The New York Times на основании анализа фрагментов ракеты, записей с камер видеонаблюдения, спутниковых снимков, показаний свидетелей и сообщений в соцсетях.
https://www.nytimes.com/2023/09/18/worl ... arket.html
1
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Bothsman писал(а):
13 апр 2023, 19:14
Очередной нож в спину, Армения отказалась от учений ОДКБ и проводит учения с НАТО

Москва запросила у Еревана разъяснения по поводу участия Армении в учениях НАТО.
https://iz.ru/1497328/2023-04-12/moskva ... iiakh-nato
Боцман,а чтож не комментируете "про нож в спину"?
И ваш друг алексей куда-то спрятался! :hi_hi_hi:
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Очередной тризуб в спину! :-)
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 15366
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение фиксаж »

Очередной нож в спину, Армения отказалась от учений ОДКБ и проводит учения с НАТО
Ножик то Американский! США и Армения проводят учения и синхронно Азербайджан проводит КТО на территории Карабаха. Повнимательнее глянь на Пашиняна,на его спину,там и нож ищи.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Это смешно! :men:

0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
фиксаж
Герой форума
Сообщения: 15366
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:34

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение фиксаж »

ООН, 19 сен - РИА Новости. Президент США Джо Байден, ранее утвердивший многомиллиардные поставки оружия на Украину, заявил, что Россия стоит на пути к миру.
"Только Россия стоит на пути к миру, потому что цена России за мир - капитуляция Украины...", - сказал он во время своего выступления на 78-й Генеральной Ассамблее ООН.
Телесуфлёр поломался или я ничего не понял? :ps_ih:
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 64774
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Bothsman »

Как Путин собирался взять Киев за 3 дня и угробил молодых пацанов.Рекомендую посмотреть.

0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
Serjio
Герой форума
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:48

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Serjio »

фиксаж писал(а):
19 сен 2023, 19:04
Телесуфлёр поломался или я ничего не понял? :ps_ih:
видимо РФ выдавливают из Закавказья.у нас проблема сейчас-это Украина,и все это видят.там и Турки с Азерами тоже мутят.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

Поматросили и бросили. :hi_hi_hi:
Президент Польши Дуда сравнил Украину с тонущим человеком и заявил, что Польше необходимо защитить себя от того, чтобы ее «утопил утопающий» "Я бы сравнил это с чем-то вроде утопающего... Тонущий человек чрезвычайно опасен, потому что может утянуть на глубину... Он может просто утопить спасателя. Украина ведет себя как утопающий, цепляющийся за все, что может. ...но мы имеем право защищаться от причиненного нам вреда».
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 23102
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение StRinger »

Зомбированные пропагандой путинские бабки. Ой, в смысле - тупые хохлы.


0
Мне нравится! Больше не нравится
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

Аватара пользователя
fil181
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 36194
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:17

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение fil181 »

StRinger писал(а):
20 сен 2023, 10:27
Зомбированные пропагандой путинские бабки. Ой, в смысле - тупые хохлы.


На нашего Буншу Боцмана похож :hi_hi_hi:
0
Мне нравится! Больше не нравится
Внимание!!! Уведомления о ответе на почту приходят через двое суток!!!
"если вы проиграли в споре, не отчаивайтесь, оппонента ещё можно обозвать!"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 64774
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Bothsman »

положение Украины в геополитических раскладах,
Нах им та геполитика? Они хотят спокойно жить.
0
Мне нравится! Больше не нравится

Аватара пользователя
StRinger
Долгожитель форума
Долгожитель форума
Сообщения: 23102
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 14:56
Откуда: из ваших снов

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение StRinger »

Bothsman писал(а):
20 сен 2023, 11:00
Они хотят спокойно жить.
Не надо было скакать
0
Мне нравится! Больше не нравится
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

Аватара пользователя
Bothsman
Долгожитель форума, Золотое перо
Долгожитель форума, Золотое перо
Сообщения: 64774
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:55

Re: Российско-Украинские взаимоотношения со всех сторон

Сообщение Bothsman »

Как можно смотреть ТВ? :sh_ok:

1
Мне нравится! Больше не нравится

Ответить